Krievijas galvenais
ufologs, Ufoloģijas akadēmijas goda prezidents Vladimirs Georgievich Azhazha ir mans senais draugs. Šodien viņš ir Maskavas Biznesa un politikas institūta Filozofijas katedras profesors un vada maģistrantu un doktorantu grupu. Pret viņu izturas godbijīgi, piemēram, aksakals. Raksta grāmatas. Neticami produktīvi.
Pagājušajā gadā es izdevu piecas grāmatas, šogad iznāks četras.
70. gados es sāku savu karjeru Maskavas Novosti preses aģentūrā un uzaicināju bijušo zemūdeni, NLO pētījumu entuziastu V. G. Esmu sajūsmā par vienu no mūsu žurnālistikas kluba ceturtdienām.
Tad tika aizliegta tēma "lidojošās apakštasītes". Azhazhi lekcija par šo fenomenu, kas bija paredzēta šauram lokam, negaidīti saņēma skandalozu slavu, jo viena no Rietumu ziņu aģentūrām publiskoja viņa runas saturu un tēzes. Samizdat lekcijas eksemplāri sāka staigāt pa valsti. Man un maniem kolēģiem klubā priekšnieki izteica aizrādījumus, bet nevienam nebija spēka aizkavēt Azhazha slavu.
Pateicoties izdevībai, es atjaunoju savienojumu, ko daudzus gadus biju zaudējis ar Vladimiru Georgievich. Krievu filmu nedēļā Ņujorkā pagājušā gada oktobrī mani uzrunāja jauka amerikāņu sieviete - Sietlas filmu festivāla atlasītāja ar dīvainu uzvārdu Ajaja. Izrādījās, ka tā ir viņa dēla sieva, kura strādā par Aeroflot ģenerāldirektorātu Sietlā. Profesorei joprojām ir meita, viņa dzīvo Maskavā, kā arī četri mazbērni un trīs mazbērni.
- Vladimirs Georgijevič, vai jūs atceraties skandālu ar savu lekciju APN?
- Nu, protams. Un pat to pieminēja vienā no manām grāmatām.
- Šo gandrīz trīsdesmit gadu laikā esat izveidojis savu viedokli par NLO vai arī jūs meklējat šaubu tārpu?
- Nepavisam! Es ne tikai esmu stiprinājies, bet tagad arī daudz ko zinu. Galu galā es esmu pētnieks, zinātnieks. Līdz pagājušā gada 7. novembrim, kad es svinēju savu 80. dzimšanas dienu, kolēģi bija apkopojuši manu pieredzi, jāsaka, ka tas ir ļoti iespaidīgi.
- Nu, es apsveicu jūs ar atpakaļejošu datumu, tas ir liels datums.
- Neskatoties uz manu vecumu, es jūtu sevī zināmu bērnišķību. Es domāju, ka tas ir galvenais cilvēkā - lai viņš izjustu interesi un aizraušanos ar dzīvi.
- Kādi ir spilgtākie notikumi pēdējās trīs desmitgadēs, kas ir stiprinājuši jūsu ticību NLO realitātei?
- No 1990. līdz 1995. gadam es biju sabiedriskā ufoloģiskā centra vadītājs. Tūkstošiem ufologu ir strādājuši pie manis, un mums izdevās savākt daudz pārliecinošas informācijas. Pamatojoties uz to, es pārliecinājos, ka pastāv supercivilizācija, kas atšķiras no cilvēka attīstības līmeņa. Man ir dati par tās supertehnoloģiju. Cilvēce kā saprāta nesējs Visumā nav viena. Neatkarīgi no tā, vai mums tas patīk vai nē, mums blakus kaimiņš dzīvo. 2000. gadā mēs saņēmām starptautisku patentu, lai atklātu "prāta unikālo unikalitāti Visumā". 2001. gada 5. janvārī es runāju par šo tēmu Ņujorkā, ANO ēkā, konferences ietvaros par intelektuālo līderu atbildību par pasaules ilgtspējīgu attīstību.
- Tātad, uz Zemes ir kāda mums nezināma civilizācija?
- Es neteicu - uz Zemes. Es teicu, ka kādā Zemes telpā ir civilizācija, un uz Zemes tā izpaužas. Cilvēki ir apmeklējuši mēness, bet tas nenozīmē, ka mēs tur dzīvojam. Es runāju par tuvo kosmosu, Dievs vēl nav mums devis ragus tāliem.
- Vai šī civilizācija atklājas, lai to pamanītu, vai arī tā nejauši nonāk mūsu redzes laukā?
- Mēs atgriezīsimies pie šī jautājuma. Es gribu pievērst jūsu uzmanību visam virzienam ufoloģijā - zemūdens NLO. Tika izlaistas vairākas dokumentālās filmas, tika intervēti desmitiem zemūdenes komandieru. Bijušais Jūras spēku virspavēlnieks Černajavins runāja televīzijā. Es esmu komentējis visas šīs filmas. Kaut kad 1976. gadā Aizsardzības ministrijas Galvenais izlūkošanas direktorāts man uzdeva veikt pētījumu "NLO hidrosfēras aspekts". Es esmu uzrakstījis instrukcijas NLO novērošanai no kuģiem un kuģiem. Tad tas tika modificēts cita veida karaspēkam.
- Ko tieši jūs uzzinājāt zemūdens apsekojumu rezultātā?
- Kad krievu zemūdenes izgāja kaujas patruļās ar raķetēm, dažādās frekvencēs parādījās traucējošas skaņas, tā sauktie “kvestori”, kas atgādināja varžu krokošanu. Es pats pēc savas profesijas esmu jūras spēku virsnieks un ļoti labi zinu, ka galvenais zemūdenes ierocis ir Maskēšanās. Un tad ir sajūta, ka esat atklāts. Un tāpat kā komandieris nemēģina novērsties no šiem "kvekeriem", viņiem vienmēr ir taisnība. Mēģinājumi saistīt savu izskatu ar noteiktiem ģeogrāfiskiem punktiem neizdodas, viņi uzreiz maina savu atrašanās vietu. Izrādās, ka "Quakers" ir tehnoloģiski organizēti, aizsardzības, manevrējoši šķēršļi, kurus kontrolē saprāts. Gadījumi ir kļuvuši biežāki, kad NLO parādās virs jaunu modifikāciju zemūdenēm, atstājot ostu atklātā okeānā - un tās vienmēr iziet virspusē, un pēc tam iegremdējas. Bija gadījumikad NLO ienirās zem ūdens, bija gadījumi, kad viņi izlidoja no ūdens. Bija pieņēmums par neidentificētu objektu intensīvas parādīšanās zonām - viņi sauca Puertoriko salas, Baikāla ezera, Gamas salas teritorijas. Grenādas premjerministra runas ANO 1977. – 1978. Gadā ANO pievienoja degvielu, viņš skaļi sūdzējās par NLO, kas neļauj Grenadiešiem dzīvot. Izanalizējis vairāk nekā divu tūkstošu cienījamu liecinieku liecības, es nonācu pie secinājuma, ka uz Zemes ir aptuveni 150 pastāvīgas NLO bāzes, no kurām aptuveni 50 atrodas zem ūdens. Grenādas premjerministra runas ANO 1977. – 1978. Gadā ANO pievienoja degvielu, viņš skaļi sūdzējās par NLO, kas neļauj Grenadiešiem dzīvot. Izanalizējis vairāk nekā divu tūkstošu cienījamu liecinieku liecības, es nonācu pie secinājuma, ka uz Zemes ir aptuveni 150 pastāvīgas NLO bāzes, no kurām aptuveni 50 atrodas zem ūdens. Grenādas premjerministra runas ANO 1977. – 1978. Gadā ANO pievienoja degvielu, viņš skaļi sūdzējās par NLO, kas neļauj Grenadiešiem dzīvot. Izanalizējis vairāk nekā divu tūkstošu cienījamu liecinieku liecības, es nonācu pie secinājuma, ka uz Zemes ir aptuveni 150 pastāvīgas NLO bāzes, no kurām aptuveni 50 atrodas zem ūdens.
- Nu, kādi ir ārvalstnieku esamības pierādījumi? Stāsti par viņu nolaupīšanu ir absolūti fantastiski.
- Nekā iedomātā. Iepriekšminētajā Puertoriko salā ir cilvēki, kurus citplanētieši pārliecināja strādāt viņu bāzēs, ir cilvēki, kurus viņi nolaupīja. Pats kuriozākais ir tas, ka ieejas šajās bāzēs apsargā Amerikas militārpersonas. Šie fakti ir publicēti manā monogrāfijā “Zemūdens NLO”, kas drīz tiks publicēta. Ir zināmi daudzi fakti, kas apstiprina, ka citplanētieši par savu transportlīdzekli degvielu izmanto svaigu ūdeni, kas sadalās skābeklī un ūdeņradī, kas ir stipri saspiests. Šī ir viņu kodoldegviela. Vairākos NLO negadījumos, piemēram, sprādzienā Ubatuba pludmalē Brazīlijā, ir atklājušies metāla izotopi, kas ir materiāli viņu transportlīdzekļu korpusiem. Lielas NLO bāzes atrodas Pirenejos un Himalajos. Kā sacīja Renē Dekarts,izvēlies pareizos vārdus, un jūs atbrīvosit cilvēci no pusi pārpratumu. Tuvojas termina NLO izbeigšanās laikmets, angļu valodā NLO. Mēs jau esam uzkrājuši pietiekami daudz informācijas, lai viņus sauktu par kustīgiem svešzemju objektiem - DOP. Un ufoloģijas zinātne būtu jāpārdēvē. Es iesaku - ksenoloģijai. No grieķu kseno - svešzemju.
- Un jūsu pretinieki tiks saukti par ksenofobiem.
- Diezgan pareizi (smejas).
- Bet kāpēc citplanētieši ar mums tieši nenonāk?
- Mēs nesaskaramies ar eksperimentālām pelēm un trušiem. Un mēs viņiem esam tikai tādi eksperimentāli radījumi.
- Nepareizs salīdzinājums ar trušiem. Ja viņiem bija iemesls, tad kaut kā viņi uz mums skatījās, bēgot no nelietīgiem eksperimentiem. Bet viņi nesazinās ar mums!
- Viena minūte. Esmu bijis Roswellā, Albukerke, es esmu Sietla, es tikos ar lielākajiem amerikāņu zinātniekiem, NLO speciālistiem. Viņi visi apstiprina citplanētiešu esamību.
- Bet viņi visi ir zemes iedzīvotāji. Vai esat tikušies ar svešas civilizācijas pārstāvjiem?
- Es ar ārzemnieku iepazinos 1978. gadā. Sarunu nebija. Bija klusa aina. Šis vienīgais ciešais kontakts ir aprakstīts manā grāmatā UFO Chase. Izdevniecība Veche par godu manai 80. dzimšanas dienai nolēma izdot sešu sējumu izdevumu, un šī grāmata ir otrais sējums. Un trešais sējums ir "Lidojošo apakštasīšu laiku hronika". Tas piemin tik interesantu atklājumu. Francūzis Lefebvre Napoleona galvaskausā atklāja metāla "mikroshēmu". Vai esat lasījis par šo?
- Jā, bet tīri feuilleton kontekstā, kur jūs tiek izsmiets kā pseidozinātnieks un viltotājs, un Lefebvre "atklājumu" sauc par muļķībām. Jūs esat saspiests šajā rakstā ar briesmīgu spēku, un viņi citē arī krievu ufoloģijas dibinātāju Felix Siegel, kur viņš sniedz jums objektīvu novērtējumu.
- Manā grāmatā “NLO pakaļdzīšanās” ir nodaļa “Kosygin” - es biju viņa reģistratūrā 1976. gadā -, un nākamā nodaļa saucas “Siegel”. Tas beidzas ar frāzi: "Cik žēl, ka dzelzs Fēlikss no iekšpuses izrādījās sarūsējis." Bet Sīgels man bija elks. Viņš vienkārši nespēja izturēt konkurentus. Es nekad neesmu slēpis Siegela novērtējumu, es to citēju pats. Un tie, kas par mani raksta visādas muļķības - es viņiem vienkārši nepievēršu uzmanību.
- Un kā jūs izskaidrojat, ka tad, kad atgriežas cilvēki, kurus, iespējams, nolaupījuši ārvalstnieki, viņiem nav nekādu pierādījumu par nolaupīšanu - nav lietu, nav suvenīru, nav video?
- Tā ir problēmas īpatnība. Nolaupīšanas stāstos - un to ir tūkstošiem! - neko nevar rakstīt. Acīmredzot ārvalstniekiem nav atļauts neko ņemt līdzi. Ņemiet vērā, ka man nepatīk termins “citplanētieši” - nav pierādījumu, ka tie būtu viesi no citām planētām. Kur viņi dzīvo? Visur un nekur. No 1993. līdz 1995. gadam ģeostacionārie satelīti fotografēja sērijas Meksikas, Čīles un Bolīvijas reģionā. Lidojošie objekti tika fotografēti infrasarkanajos staros - tikai nenokrītot no krēsla - ar diametru no 300 līdz 450 kilometriem. Šādas lidojošas pilsētas miniatūra versija, kas veidota šavona vai leņķa formā, 1997. gada martā pārbrauca pāri Fīniksas pilsētai Arizonā, un dienas laikā notika aptumsums. Iestājās panika, tika izvirzīti divi cīnītāji. Īsāk sakot, viņi dzīvo lidojošās pilsētās un strādā kopā ar cilvēci. Viņiem mums vajag. Starp mums ir citplanētieši. Hibrīdi. Galu galā nolaupītās sievietes bieži atgriežas stāvoklī.
- Vai jūs atbalstāt paleocosmonautikas koncepciju, citplanētiešu agrīnās vizītes uz Zemi?
- Jā. Kopš brīža, kad cilvēki sāka justies kā cilvēki, sāka pierakstīt dīvainas lietas. Un atcerieties: pirmās alas gleznas bija medību ainas, uguns gatavošana un apakštasīšu lidošana.
- Kā izskaidrot, ka skeptiķu skaits nemazinās, neskatoties uz vizuālo novērojumu uzkrāšanos?
- Nesen ar mani sazinājās laikraksts “Moskovsky Komsomolets”. Tika uzdots jautājums: kas nepieciešams, lai atdzīvinātu ufoloģiju? Es viņiem teicu: citplanētiešiem ir nepieciešams publiski nolaupīt Labradoru Koni (prezidenta Putina mīļāko suni - OS). Tad nākamajā dienā tiks noteikts galvenais institūts, finansējums tiks piešķirts atsevišķā rindā, un Pelnrušķītes ufoloģija pārvērtīsies par pilnvērtīgu zinātnisko matronu. MK publicēja materiālu ar virsrakstu: "Akadēmiķis Azhazha: citplanētiešiem ir nepieciešams nolaupīt Labrador Koni." Vai varat iedomāties, kāds troksnis bija?
- Ir vienkāršāks variants: ja viņi nolaižas ar lidmašīnu Sarkanajā laukumā Maskavā vai Baltajā namā Vašingtonā. Vēl labāk, šeit un tur.
- Galvenais, kas kavē progresu, ir pirms daudziem gadiem izsludinātās Krievijas Zinātņu akadēmijas koncepcijas dominēšana. Viņi saka, ka NLO neeksistē, visi šie ir cilvēku maldi, kas saistīti ar nespēju izprast atmosfēras parādības un cilvēka darbības tehniskās izpausmes. Personai ir grūti atteikties no iedibinātajiem stereotipiem. Zinātņu akadēmijā izveidotā pseidozinātnes komisija ne tikai ignorē visu, kas rakstīts par NLO, bet arī mēģina aizvērt citu ausis. Tas ir noziegums.
- Šī komisija jūs uzskata par pseidozinātnieku.
- Protams! Bet viņi man neko nevar izdarīt. Es aizstāvēju promocijas darbu par zemūdens hidroakustisko meklēšanu PSRS Zinātņu akadēmijas Okeanoloģijas institūtā. Akadēmiskajā padomē 22 locekļi balsoja par mani ar diviem “pret” - tas tiek uzskatīts par lielisku rezultātu. Filozofijas doktora grāda disertācija, kuru es aizstāvēju 1997. gadā, sauca par "Ufoloģijas konceptuālajiem pamatiem". 1999. gadā mani ievēlēja par Krievijas Dabaszinātņu akadēmijas (RANS) pilntiesīgu locekli. 2002. gadā zvaigzne Skorpiona zvaigznājā tika nosaukta par RANS.
- Cilvēki tiek sadalīti tajos, kuri tic NLO, un tādos, kuri netic. Saskaņā ar šo principu ufoloģiju var uzskatīt nevis par zinātni, bet gan par reliģiju. Tici vai nē.
- Zinātniekam nav tiesību ticēt. Ne visi zina, ka Ivans Petrovičs Pavlovs, kurš bija ticīgs cilvēks un nepalaida garām nevienu lūgšanu dievkalpojumu, reiz teica: "Es nepieļauju Dievu savā laboratorijā." Ja es nezinu, man jācenšas iegūt zināšanas.
- Vai tava eksotiskā palindromiskā uzvārda izcelsme ir sveša?
- Var rakstīt tāpat (smejas). Bet patiesībā mans tēvs ir no Ukrainas, un, viņi saka, mans tālais sencis kalpoja par Bohdan Hmelnitsky pavāru. Kad drausmīgais hetmans jautāja, kur atrodas pavārs, viņi parādīja viņu kaut kur tālumā un sacīja: “Jau, jau, jau”, tas ir, viņš bija tālu aiz muguras. Poltavas reģionā ir ciems, kurā dzīvo trīs simti radinieku ar uzvārdu Azhazha.
Intervēja Oļegs SULKINS