Ocean Explorer: Mēs ēdam Zivis Ar Plastmasu Un Dzīvsudrabu - Alternatīvs Skats

Satura rādītājs:

Ocean Explorer: Mēs ēdam Zivis Ar Plastmasu Un Dzīvsudrabu - Alternatīvs Skats
Ocean Explorer: Mēs ēdam Zivis Ar Plastmasu Un Dzīvsudrabu - Alternatīvs Skats

Video: Ocean Explorer: Mēs ēdam Zivis Ar Plastmasu Un Dzīvsudrabu - Alternatīvs Skats

Video: Ocean Explorer: Mēs ēdam Zivis Ar Plastmasu Un Dzīvsudrabu - Alternatīvs Skats
Video: Zivs Markuss Rūdolfs 2024, Maijs
Anonim

2020. gadā aprit 200 gadi kopš Krievijas jūrnieki atklāja Antarktīdu. Ja ne pandēmija, šim gadam vajadzēja būt izrāvienam jūras aizsargājamo teritoriju izveidē Dienvidpolā, taču bez klātienes konferencēm process apstājās. Kāpēc valstīm būtu jāizveido dabas liegums, nevis jāiegūst Dienvidu okeāna resursi, kāpēc visi gaida Krievijas lēmumu, ka zivīs ir pārāk daudz dzīvsudraba, mūsdienu vergu un pirātismu, kā arī sapni par filmas uzņemšanu par Kamčatku un iemeslu atņemt bērnam plastmasas rotaļlietas, pastāstīja Novosti korespondents. Natālijas Paramonovas okeāna pētnieks Filips Kusto un viņa sieva Ašlana Broka.

Image
Image

Krievijas kontinentālajā daļā dzīvojošajiem cilvēkiem ir diezgan grūti izskaidrot, kāpēc okeāns ir tik svarīgs. Kā jūs to parasti darāt?

- Filips Kusto: Bez okeāna dzīve uz Zemes nav iespējama. Šī ir sistēma, kas kontrolē dzīvi uz planētas. Miljardiem cilvēku ir atkarīgi no okeāna, jo okeāns katru gadu viņiem nodrošina pārtiku un triljonus dolāru pasaules ekonomikai. Arī okeāns regulē planētas klimatu.

- Ašlans Broks: Turklāt okeāns izdala skābekli. Daudzi cilvēki domā, ka Amazones meži to dara, bet patiesībā okeāns. Okeānā dzīvo mikroskopiski augi, kas mūsu planētai izdala 70% skābekļa.

Ko jūs izceltu vissvarīgākās cilvēces vides problēmas?

- Kusto: Oglekļa krīze (CO2 izdalīšanās atmosfērā no cilvēka darbības. - Red.), Kas izraisīja klimata pārmaiņas. Tas ietekmē visus cilvēkus, situācija pasliktinās un mūs gaida dramatiskas pārmaiņas.

Broks: Runājot par okeāna jautājumiem, pārzveja ir milzīga problēma. 90% pasaules tirgū tirgoto zivju sugu tiek pārzvejotas vai nozvejotas ārpus piešķirtajām kvotām. No okeāna mēs iegūstam tik daudz zivju, ka šiem resursiem nav iespējas atjaunoties. Paradokss ir tāds, ka, ja nozvejotu mazāk zivju, tad tās saglabātu lielāku nozvejas iespēju nākotnē.

Reklāmas video:

- Kusto: Vēl viena problēma ir okeāna plastmasas piesārņojums. Zinātnieki lēš, ka līdz 2050. gadam okeānā būs mazāk zivju nekā plastmasas. Mēs piesārņojam okeānu un padarām to bīstamāku sev.

Ko jūs domājat par atkritumiem okeānā, cik lielas ir atkritumu salas?

- Broks: Mums ir piecas milzīgas atkritumu salas okeāna vidū. Tie izveidojās okeāna straumju īpatnību dēļ. Plastmasa tur nokļūst no visas pasaules. Lielākā atkritumu sala atrodas Klusajā okeānā. Tā izmērs ir lielāks nekā Teksasas štats ASV, jo platība ir vienāda ar Franciju.

- Kusto: Tā ir milzīga okeāna problēma. Jums jāsaprot, ka tā nav tikai plastmasa uz virsmas. Problēma ir tā, ka plastmasa sadalās mazākās daļiņās, un zivis un citi okeāna iedzīvotāji to sāk uztvert kā pārtiku. Mēs galu galā atrodam putnus un zivis, kuru vēderi ir pilni ar plastmasu. Protams, plastmasa nevar būt barības vielu avots. Tas attiecas arī uz mums, jo mēs noķeram ar plastmasu pildītas zivis un ēdam tās. Plastmasa ir toksiska, un toksīni, kas caur plastmasu nonāk zivīs, tiek nodoti cilvēkiem, jo mēs ēdam zivis. Patiesībā mēs ēdam saindētas zivis.

Broks: Es neēdu zivis!

Plastmasas dēļ?

- Broks: Tāpēc, ka tas ir toksisks. Es nolēmu, ka vairs nevēlos ēst šo zivi.

- Kusto: Zivis satur daudz toksisku sastāvdaļu, piemēram, dzīvsudrabu. Dzīvsudrabs galvenokārt atrodas zivīs, pateicoties ogļu koģenerācijas stacijām visā pasaulē (dzīvsudrabs ir ogles sastāvā un izdalās, sadedzinot. - Red.). Liels daudzums dzīvsudraba ir atrodams lielās zivīs, piemēram, tuncī.

"Ir labi runāt par plastmasas grāvēšanu vai mazāk plastmasas izmantošanu dzīvē, bet ko jūs pats darāt ar laivām un aprīkojumu, ja tie neizdodas vai noveco?

- Kusto: Labākais veids, kā laivu pārstrādāt, ir bez laivas. Mums nav savas laivas, mēs tās īrējam. Viņi mēģina atjaunot kuģi, ar kuru mans vectēvs gāja, un padarīja to par muzeju. Mājās mēs cenšamies izmantot pēc iespējas mazāk plastmasas. Mēs kompostējam atkritumus, ēdam maz gaļas, jo mēs uzskatām, ka dārzeņi labāk aizsargā vidi.

- Broks: Mēs dzīvojam Losandželosā, un šī pilsēta ir slavena ar mīlestību pret automašīnām. Mums ir viena automašīna katrai ģimenei, kuru mēs kopīgi izmantojam savā starpā. Mēs ejam uz vietām, kur iespējams.

Ja mēs atgriezīsimies pie jūras ekspedīcijām un dabas aizsardzības, vai jūs uzskatāt, ka tās var būt neitrālas CO2 un neradīt atkritumus?

- Kusto: Tos nav iespējams padarīt pilnīgi CO2 neitrālus, jo mēs ekspedīcijā elpojam, kas nozīmē, ka mēs izdalām CO2. Tas pats attiecas uz atkritumiem, mēs joprojām ražojam kaut kādus atkritumus. Tagad ir tehnoloģijas, kas ļauj izmantot saules paneļus uz kuģiem, kas ir patiešām lieliski, jo parastie dzinēji piesārņo vidi. Jau ir tehnoloģijas, kas var pārstrādāt mūsu atkritumus, pirms mēs tos vienkārši ievietojam okeānā. Tas viss ir tur, un to var izmantot.

Kāpēc Antarktīda ir jūsu interešu joma, kāpēc jūs tik daudz par to runājat?

- Kusto: Šogad aprit divdesmit gadu jubileja kopš Antarktīdas atklāšanas. To atklāja krievu navigators Tadejs Belingshauzens.

Skats no Baltijas flotes * admirāļa Vladimirska * izpētes kuģa borta Adelaides salu un Aleksandra I zemes apgabalā
Skats no Baltijas flotes * admirāļa Vladimirska * izpētes kuģa borta Adelaides salu un Aleksandra I zemes apgabalā

Skats no Baltijas flotes * admirāļa Vladimirska * izpētes kuģa borta Adelaides salu un Aleksandra I zemes apgabalā.

- Broks: Nesen mans sapnis piepildījās, un es apmeklēju Antarktīdu, nedēļu pavadīju ledū kā zinātnieks. Tas bija pirms trim gadiem, un es burtiski iemīlējos šajā skaistajā kontinentā. Šis ir vienīgais kontinents, kas nepieder nevienam. Mēs visi dalāmies savā starpā un esam par to atbildīgi. Kā Filips teica iepriekš, stabi ir ārkārtīgi svarīgi visai planētai. Dienvidu un ziemeļu poli ir atbildīgi par temperatūru uz planētas. Pat ja jūs dzīvojat pie ekvatora, iemesls, ka tur var kļūt pārāk karsts un vieta vairs nav piemērota dzīvei, ir iemesls siltāka ūdens cirkulācijai no stabiem līdz ekvatoram.

Stabi ir svarīgi arī zivju uzturam. Jebkura zivs pasaulē ir atkarīga no poliem, no barības vielām, kas piepilda ūdeni Antarktīdā. Ja mēs šeit uzturam veselīgu okeānu, mēs varam saglabāt veselīgu okeānu visur.

Šogad CCAMLR (Antarktikas jūras dzīvo resursu saglabāšanas komisijas red.) Pārstāvji ir sagatavojuši trīs priekšlikumus jūras aizsargājamo teritoriju izveidošanai netālu no Antarktikas krastiem. Tagad situācija izskatās tāda, ka visas valstis ir gatavas pateikt šim rezervātam jā, bet tomēr no Krievijas puses nav pietiekami daudz pūļu, lai pateiktu galīgo jā, lai izveidotu šo aizsargājamo teritoriju. Ja rezervāts tiks izveidots, tas būs lielākais dabas apgabals cilvēces vēsturē.

- Kusto: četri miljoni kvadrātkilometru ūdens apgabala, kurā zveja tiks stingri reglamentēta, urbšana un kalnrūpniecība ir aizliegta. Šī teritorija kļūs par vietu, kur dzīvnieki var izdzīvot, pirms cilvēki tos iznīcina. Mēs cīnāmies par to, lai Krievija atbalstītu šo iniciatīvu Antarktīdas atklāšanas divsimtgades gadā. Globālajai sabiedrībai tā būs zīme, ka pat šajos grūtajos pandēmijas laikos cilvēce var apvienoties, lai saglabātu resursus nākotnei. Visas CCAMLR dalībvalstis atbalstīja dabas parku izveides ideju, līdz nāca klajā tikai Ķīna un Krievija. Es ceru, ka oktobrī, kad notiks valstu sanāksme, kas piedalās Konvencijā, Krievija atbalstīs aizsargājamo jūras teritoriju izveidi.

Un, ja mēs pārtrauksim zvejot tik lielā apgabalā, tad cilvēcei nepietiks zivju. Daudziem tas ir tieši arguments nepievienoties. Vai šeit pastāv reāli draudi?

- Broks: Ironiski ir tas, ka, ja mēs turpināsim zvejot tāpat kā mēs, mēs paliksim bez zivīm. Aizsargājot teritoriju, mēs saglabājam zivju krājumus un pat varam palielināt ražošanu. Zivīm nav robežu, makšķerēt var visur.

Kusto: Runa nav par to, kā novērst cilvēku zveju, bet gan par to, kā ļaut viņiem noķert vairāk zivju. Mēs vēlamies, lai zvejnieki būtu veiksmīgi, un mums nav mērķa atstāt viņus un viņu ģimenes bez ēdiena. Nav svarīgi, vai cilvēki dzīvo pie jūras vai kontinentā, mums ir slimnīcas, lai saglabātu visu iedzīvotāju veselību. Jūras dabas parks veic līdzīgas funkcijas: tas saglabā okeāna iedzīvotāju un pēc tam cilvēku dzīvību un veselību.

Ko mēs varam darīt pret to? Varbūt mums vajadzētu pārtraukt ēst zivis?

- Brock: Zivis ir olbaltumvielu avots lielai populācijai. Mēs nedrīkstam pārtraukt ēst, mums jāzvejo gudrāk: dariet to īstajā laikā un saglabājiet zivju spēju vairoties. Jums jāsaprot, kādā vecumā noķert zivis. Bieži vien viņa tiek nozvejota pat pirms pubertātes, tas nozīmē, pirms viņa atstāja pēcnācējus. Dažas zivju sugas var dzīvot līdz 70 gadiem. Ja pārāk agri noķeram zivis, mēs pārtraucam vairošanās ķēdi.

Kā jūs domājat, cik lielā mērā akvakultūra var palīdzēt saglabāt zivis okeānā un cilvēku ēdienkartē?

- Kusto: Avakultūra var būt lieliska iespēja pabarot cilvēkus un saglabāt zivis. Tāpat kā lauksaimniecībā, arī šeit ir vajadzīgi stingri noteikumi. Bez tā akvakultūra var arī kļūt par ūdens piesārņojuma un zivju izmiršanas avotu, izjaukt vietējās akvakultūras sistēmas un iznīcināt vietējās zivju sugas.

Mūsdienu tehnoloģijas ļauj no tā visa izvairīties, tās var nodrošināt slēgtu ūdens izmantošanas un attīrīšanas ciklu, taču tās ir dārgākas. Akvakultūra var kļūt par ekonomikas tehnoloģisko nozari, nodrošināt jaunas darba vietas, bet tikai tad, ja tehnoloģijas tiek pareizi pielietotas.

Sakiet, kādas dzīvnieku sugas, kas dzīvo Antarktīdā, mēs varam zaudēt nākamajos 10-20 gados?

- Broks: Šis gads bija viens no karstākajiem Antarktīdā, tas bija +20 Celsija. Šāds laiks ir labs Kalifornijai, bet ne Dienvidpolam. Kas attiecas uz dzīvniekiem, mums ir mazs bērns - meitene -, un viņas dzīves laikā pingvīni no Antarktīdas pazudīs.

Zodziņu pingvīni King George salā (Vaterlo) Antarktīdā
Zodziņu pingvīni King George salā (Vaterlo) Antarktīdā

Zodziņu pingvīni King George salā (Vaterlo) Antarktīdā.

- Kusto: Varbūt dažas sugas paliks Argentīnā, bet tās, kas dzīvo Antarktīdā, pazudīs.

Vai varat sapņot un glābt baltos lāčus, kuri arī zaudē dzīvotni, pārvietojot tos no Arktikas uz Antarktīdu?

- Kusto: Tas nav iespējams. Jūs nevarat vienkārši pārvietot lāčus, viņiem ir sava ekosistēma, kurā viņi dzīvo. Ir svarīgi atcerēties, ka neviena suga nedzīvo izolēti. Visi dzīvie organismi dzīvo pārtikas tīklos, kā mēs tos saucam. Ja mēs pārvietosim baltos lāčus uz Antarktīdu, tad tur dzīvojošie dzīvnieki nesapratīs, kas viņi ir. Baltie lāči iznīcinās ekosistēmu Antarktīdā. Diemžēl pārvietošanās nav iespēja. Es vēlos pievērst jūsu uzmanību Arktikas sasilšanas ietekmei. Tas šeit sasilst divreiz ātrāk nekā pārējā planētā. Tas ir saistīts arī ar liela mēroga mežu ugunsgrēkiem polārajā lokā, tostarp Krievijā.

Atgriezīsimies pie pārzvejas problēmas. Nesen iznāca pētījums, kas pierāda, ka milzīgs skaits kuģu pasaulē nodarbojas ar nelegālu zveju. Vai ar šādu pasaules mēroga malumedniecību ir iespējams tikt galā?

- Broks: Es teiktu, ka pasaulē ir daudz kuģu, kas zvejo nelegāli, un tā ir visas pasaules problēma. Ja godīgi, visās valstīs ir "slikti" zvejnieki, taču daudzos gadījumos nav iespējams noteikt, kurai valstij pieder konkrēts pirātu kuģis. Šādus kuģus sauc par "spoku kuģiem". Uz kuģa viņiem ir vergi, gan vīrieši, gan sievietes. Kuģu verdzība ir vēl viena ļoti liela problēma, jo atklātā okeānā, tas ir, jūrās, kas atrodas ārpus kāda jurisdikcijas, ir grūti izsekot kuģiem. Jaunās tehnoloģijas - satelītnovērošana un bezpilota lidaparāti - ļauj izsekot šādiem kuģiem un glābt vergus. Nelegālās zvejas problēma attiecas ne tikai uz pārzveju, bet arī uz cilvēktiesībām.

- Kusto: Malumednieki var makšķerēt vienā vietā, un nākamgad tur nav ko zvejot. Koronavīruss nāca no savvaļas dzīvnieku tirgus Ķīnā, taču tas ir tikai brīdinājums. Ja mēs turpināsim izcirst mežus, iejaukties dabā un palielināt savu ietekmi uz to, tad mēs noteikti saskaramies ar citu vīrusu, kas dabiski dzīvo savvaļā. Pēc zinātnieku domām, koronavīruss pasaules ekonomikai izmaksājis desmit triljonus dolāru. Tas ir labs brīdinājums. Ja turpināsim iznīcināt dabu, mēs saņemsim ciešanas un zaudējumus. Ir nepieciešams ieguldīt cilvēku izglītībā un veselības aprūpē, nevis nopelnīt vēl vairākus miljonus dolāru no mežu izciršanas un dzīvnieku nonāvēšanas. Koronavīruss ir atgādinājums: ja mēs iznīcinām dabu, mēs iznīcinām paši sevi.

- Broks: Es vēlos piebilst par mūsdienu pirātiem un nelegālajiem zivju ķērājiem. Somālijas pirātu vēsture ir labi zināma, un viņi joprojām ir ļoti aktīvi. Viss sākās ar nelegālu zveju. Vietās, kur makšķerēja vietējie Somālijas zvejnieki, malumednieku kuģi ienāca un noķēra visas zivis. Katru gadu vietējie zvejnieki mēģināja pretoties nelegālajiem zvejniekiem. Galu galā izrādījās vieglāk kļūt par pirātiem nekā uzvarēt nelegālo zveju.

Vai varat nosaukt to kuģu skaitu, kuri nodarbojas ar nelegālu zveju?

- Kusto: Šādu kuģu ir tūkstošiem, bet problēma ir tā, ka mēs precīzi nezinām, cik daudz. Ir diezgan grūti atrast kādu okeānā un izsekot, daži kuģi ir mazi, citi ir lieli, taču nav iespējams pateikt, cik to ir (Atkarībā no ūdens teritorijas no 15 līdz 45% no pasaules okeānā nozvejotajām zivīm ir nelikumīga. Redaktora piezīme)

Kā pandēmija ietekmēja okeāna stāvokli?

- Kusto: Mēs varam teikt, ka okeāns ieguva nelielu atelpu. Ir mazāk kuģu un mazāk satiksmes. Bet okeāna problēmas - klimata pārmaiņas un pārzveja - ir ilgtermiņa un tās nevar atrisināt pāris mēnešos, kad cilvēki ir samazinājuši aktivitāti okeānā. Tas ir labi, bet tam patiesībā nav nozīmes. Svarīgi ir ilgtermiņa risinājumi, jūras aizsargājamo teritoriju tīkla izveide, tāpat kā Antarktīdas gadījumā. Tagad ir laiks domāt par to, kā mēs varam aizsargāt vidi. Ekonomika ir kritusies, taču tas nav iemesls nedomāt par nākotni un nesaglabāt dabu. Viņa mūs izglābs nākotnē.

- Broks: Pēdējo 40 gadu laikā planēta ir zaudējusi 50% bioloģiskās daudzveidības. Vienīgais veids, kā izvairīties no turpmākiem zaudējumiem, ir aizsargātu dabas teritoriju izveidošana jūrā un uz sauszemes. Es domāju, ka 2020. gadā valstīm būtu jākoncentrējas uz lēmuma pieņemšanu par Antarktīdu. Tagad 6% jūras teritoriju ir aizsargātas. Ja tiks izveidota jauna rezerve, būs iespējams aizsargāt 10% (no pasaules okeāna).

Vai jums ir kādi plāni, kas saistīti ar Krieviju?

- Broks: Mūsu sapnis ir apmeklēt Kamčatku. Tur ir pārsteidzoša daba, lāči, zivis, kalni, vienkārši pārsteidzoši! Mēs ar Filipu sapņojam aizbraukt tur un uzņemt filmu.

- Kusto: Mums vēl nav filmas scenārija, bet mēs strādājam pie šīs idejas. Koronavīrusa dēļ mūsu plāni tiek atlikti uz gadu vai diviem, bet tuvāko gadu laikā mēs noteikti uzņemsim filmu par Kamčatku.

Skats uz Koryaksky vulkānu Kamčatkas teritorijā
Skats uz Koryaksky vulkānu Kamčatkas teritorijā

Skats uz Koryaksky vulkānu Kamčatkas teritorijā.

Vēl viens strīdīgs jautājums Krievijai. Mūsu valstī ir vairāk nekā 30 delfināriju un okeanāriju, kur tie sniedz priekšnesumus ar jūras zīdītājiem: delfīniem, vaļiem killer un beluga vaļiem. Vai jūs domājat, ka šāda veida izklaidēm ir tiesības pastāvēt? Daudzi delfināriju atvainotāji uzskata, ka šādā veidā bērni var uzzināt par apkārtējo pasauli, pretējā gadījumā viņi neredzēs okeānu dzīvnieku pasauli?

- Kusto: Es domāju, ka tas nav nepieciešams. Piemēram, mums ir ziloņi, kuri simtiem gadu ir parādīti zooloģiskajos dārzos. Neskatoties uz to, viņi izmirst. Tas pats attiecas uz vaļiem. Mums nav nepieciešams ievietot dzīvnieku kastē, lai to glābtu. Paņemiet tādus dzīvniekus kā beluga vai slepkava. Viņi dzīvo ģimenēs, un viņiem ir sarežģītas ģimenes struktūras un komunikācija. Mammas, tēti, vecmāmiņas, tantes un onkuļi, māsīcas - viņi dzīvo kopā un mijiedarbojas. Paņemot dzīvnieku no ģimenes, jūs zogat bērnus. Tad jūs ievietojat tos mucā, kas ir tikai divas līdz trīs reizes lielāka par ķermeņa lielumu. Un tas ir paredzēts dzīvniekiem, kuri peld simtiem kilometru. Cita lieta, ka viņiem ir jāsazinās, bet tā vietā viņi sēž vieni. Jūs sabojājat viņu dzīvi tikai tāpēc, lai daži cilvēki varētu nopelnīt naudu,un auditorijai - lai iegūtu dažas minūtes prieka par nelielu naudu. Tajā nav vides komponenta. Dabas iznīcināšana bagātināšanas nolūkos ir nepareiza.

Vai pastāv vēl viena pārliecība, ka delfīnus var izmantot cilvēku un bērnu slimību ārstēšanai? Ko tu par to domā?

- Kusto: Ir veiksmīgi praktizēta zirgu izmantošana šim nolūkam. Šim nolūkam nevajadzētu izmantot savvaļas delfīnus, jūs varat iztikt ar zirgiem. Mēs nedrīkstam pārvērst delfīnus par vergiem.

Kāda ir jūsu personīgā recepte planētas glābšanai?

- Broks: Cilvēkiem ir grūti atteikties no plastmasas, plastmasas iesaiņotiem ēdieniem un citiem civilizācijas ieguvumiem. Ir ļoti grūti mainīt savu dzīvesveidu uzreiz. Es parasti iesaku jums izdarīt labāko izvēli. Nākamreiz, kad meklējat tīrīšanas līdzekli, atrodiet labāko risinājumu. Piemēram, tīrīšanai izmantoju produktus, kas sastāv no baltā etiķa un ūdens. Viņi lieliski iztīra visu, kas atrodas mājā, taču tie ir vēl lētāki un veselīgāki. Es arī pērku sauso šampūnu gabalos bez plastmasas iepakojuma. Ja savā mājā redzat kaudzi plastmasas lietu un nomācat, vienkārši padomājiet par nākamo reizi, kad mēģināsiet izvairīties no tik daudz plastmasas.

- Kusto: Mēs domājam arī par ēdienu. Jūs zināt, ka 40% pasaules produktu tiek izmesti atkritumos. Attīstītajās valstīs, piemēram, Krievijā vai Amerikas Savienotajās Valstīs, lielāko daļu pārtikas izmet gala patērētāji, kuri pērk vairāk pārtikas nekā nepieciešams. Citās valstīs lielākā daļa produkcijas paliek laukos vai tiek zaudēta un sabojāta tranzītā. Mēs varam ēst mazāk gaļas. Tas nenozīmē aprobežoties tikai ar gaļu, bet varbūt vienu dienu nedēļā bez gaļas vai vienas ēdienreizes. Tas nav tik grūti. Šīs vienkāršās darbības palīdzēs samazināt mūsu oglekļa emisijas.

- Broks: ja jums ir neliels dārzs netālu no jūsu mājas, tad jūs varat kompostēt un audzēt dārzeņus un ogas. Piemēram, mūsu meita vairāk nekā jebkas cits mīl zemenes no mūsu mazā priekšējā dārza. Mums nav dārza vai piemājas, tikai priekšējais dārzs, bet ar to pietiek. Tās ir simboliskas lietas, ko mēs darām, taču tās ir foršas un ietaupa naudu.

Ja mēs runājam par bērniem, tad vēl viens grūts jautājums. Ko jūs darāt ar bērnu rotaļlietām, tās galvenokārt ir plastmasas un nav pārstrādājamas?

- Kusto: mums ir rotaļlietas, kuras var pārstrādāt, vai arī draugi mums dod rotaļlietas. Mēs arī cenšamies neiegūt pārāk daudz rotaļlietu. Tāpat kā ar šo pasaules ideju, ka cilvēkam ir vajadzīgas visas šīs lietas. Mani tracina domāt, ka visu istabu varētu piepildīt ar plastmasas rotaļlietām. Jums joprojām ir jāmaina iestatījumi. Labāk ir viena laba lieta ilgu laiku nekā desmit lētas lietas. Mūsu meitai lielākā daļa rotaļlietu ir izgatavotas no koka, un tās ietilpst vienā kastē, kurā jūs varat aplauzt rokas.

- Broks: Mums ir arī haskijs un divi kaķi. Mēs ejam pastaigā ar meitu un suni, mums labāk patīk skatīties uz kļūdām, nevis rotaļlietām. Tas ir plāns.

- Kusto: Vēlme iegādāties visu iespējamo man nešķiet laba. Turklāt jūs nevarat nopirkt visu, būs kaut kas, kas jums nav. Mēs mācām meitai novērtēt lietas un izvēlēties jēgpilnas lietas. Viņa var redzēt cilvēkus, kuriem ir vairāk māju vai vairāk automašīnu. Tas neko nenozīmē. Mums ir vides fonds, kas strādā ar jauniešiem, un mēs redzam izmaiņas, ka jaunā paaudze atsakās no daudz nevajadzīgām lietām par labu dabas un viņu veselības saglabāšanai.

Jūs teicāt, ka jums ir vides fonds, kas koncentrējas uz jauniešiem un pusaudžiem? Vai krievu bērni var piedalīties jūsu programmās?

- Kusto: Mūsu programmās piedalās bērni no Indijas, Brazīlijas, Ķīnas un daudzām citām valstīm, mēs priecāsimies, ka mums būs dalībnieki no Krievijas. Mēs rīkojam vides samitu ar bērniem no Dienvidāfrikas un Eiropas.