Neskatoties uz sliktu pašsajūtu pēc hospitalizācijas, 83 gadus vecais Dalailama maijā notika Dharamsalas 10. ikgadējā krievu budistu mācība un sniedza ekskluzīvu interviju RIA Novosti. Pasaulslavenais garīgais vadītājs runāja par to, uz kā balstās viņa ticība gaišajai cilvēces nākotnei, ko viņš domā par Putinu, Trumpu un Krievijas lomu pasaulē, kādu vēstījumu viņš uzrunā jaunajai paaudzei, kas nepieciešams mūsdienu zinātnei un izglītības sistēmai un kā strādāt ar "sesto apziņu". atrast laimi.
Jūsu Svētība, jūs vairāk nekā vienu reizi esat teicis, ka cilvēkiem kļūst labāk: viņi izrāda arvien lielāku līdzjūtību, nevēlas cīnīties un rūpīgāk izturas pret dabu. Bet tagad jūs paziņojat, ka cilvēcei nav atbildības - un pasaule ir tuvu katastrofai. Vai esat mainījis savas domas, esat vīlies cilvēci?
- Nē, es neesmu mainījis savas domas. Viņā vēl vairāk nostiprinājies. Katrs radījums, pat kukainis, nevēlas ciest, bet vēlas dzīvot laimīgi. Un ikvienam ir tiesības būt laimīgam.
Turklāt - un tas ir ļoti svarīgi - saskaņā ar jaunākajiem zinātniskajiem atklājumiem, pēc būtības cilvēki sliecas uz līdzjūtību. Tas ir acīmredzami: dažos pirmajos gados pēc dzimšanas mums nepieciešama mātes mīlestība un rūpes, bez viņiem mēs nebūtu izdzīvojuši. Tas attiecas uz visiem sociālajiem dzīvniekiem. Arī mēs, cilvēki, esam sabiedriski dzīvnieki. Kolektīva sajūta mums zināmā mērā ir raksturīga bioloģiski. Gadsimtiem ilgi cilvēki ir izdzīvojuši tieši kopības izjūtas, savstarpējas palīdzības un rūpes par otru dēļ.
Tad kādas šodien ir problēmas?
- Mūsdienu pasaulē ir problēmas, kuras mēs nevaram kontrolēt. Piemēram, tik nopietna problēma kā globālā sasilšana. Nesen es tikos ar zinātniekiem, kuru vidū bija viens Nobela prēmijas laureāts ķīmijā no Taivānas. Viņš sacīja, ka jautājums par to, vai mūsu pasaule turpinās pastāvēt, tiks izlemts nākamajos astoņdesmit gados.
Un tālāk. Cik cilvēku iet bojā citu cilvēku rokās! Ja no paša sākuma cilvēki viens otru nogalinātu, kā tas notiek šodien, tad mums nebūtu par ko uztraukties - cilvēce pazustu no zemes virsmas.
Es domāju, ka tas ir nesaraujami saistīts ar feodālo sistēmu. Feodālā valstī karalis vai karaliene, un dažreiz arī reliģiskie vadītāji, pulcēja armijas un nosūtīja viņus nogalināt citus cilvēkus … Bet visi karavīri, bez izņēmuma, es esmu pārliecināts, viņu dzīvi vērtē. Ja viņiem būtu izvēles brīvība, viņi neietu viens otru nogalināt.
Reklāmas video:
Jums, krieviem, ir rūgta dzīves pieredze Staļina laikā, un jūsu pretiniekiem (vāciešiem) ir dzīves pieredze Hitlera pakļautībā. Staļina valdīšanas laikā Padomju Savienībā un Hitlera Vācijā miljoniem cilvēku tika nogalināti … Šie miljoniem mirušo ir mūsu brāļi un māsas.
Pirmais pasaules karš, II pasaules karš - vai tie atnesa kaut ko labu? Nē. Tikai radīja lielāku naidu. Izņemot labu rezultātu, militārās rūpniecības attīstību. Bet ieroča vienīgais mērķis ir nogalināt.
Divdesmit četri kuģi no 14 valstīm piedalās kopīgajās NATO mācībās Trident Juncture 2018 (Single Trident) Norvēģijas jūrā. 2018. gada 7. novembris Divdesmit četri kuģi no 14 valstīm piedalās kopīgajās NATO militārajās mācībās Trident Juncture 2018 Norvēģijas jūrā. 2018. gada 7. novembris.
Ne tik sen Taizemē tika pasludināts jauns karalis, tronī pakāpās jauns Japānas imperators, bet Lielbritānijā piedzima vēl viens princis … Es tiešām domāju, ka monarhiskā valdības forma ir novecojusi. Boļševiku revolūcija Krievijā izbeidza caru, un Francijas revolūcija izbeidza monarhiju Francijā. Manuprāt, tas bija pareizi. (Smejas) Tā visa domāšana ir novecojusi: karaļi, karalienes. Turklāt monarhija pārāk daudz uzsvēra militāro spēku.
Kāda valdības forma, jūsuprāt, ir optimāla?
- Šodien ir laiks demokrātijai. Pasaule pieder septiņiem miljardiem cilvēku. Katra valsts pieder saviem cilvēkiem. Kad cilvēki ir saņēmuši atbilstošu izglītību, kad viņiem ir pareizais domāšanas veids, maz ticams, ka viņi gaida, ka viens otru nogalina.
Piemēram, Eiropas Savienība. Pagājušajā gadsimtā Eiropas valstis savā starpā karoja asiņainus karus. Un tad pēc Otrā pasaules kara divas valstis, kuras šķita neiedomājamas ienaidnieces - Francija un Vācija - nolēma, ka daudz labāk ir domāt par kopīgām interesēm nekā par Francijas vai Vācijas interesēm atsevišķi, jo tas atbilst valdošajai realitātei. Tā radās Eiropas Savienība. Pateicoties tam, no 20. gadsimta pēdējās puses līdz mūsdienām tās iesaistītās valstis nav cīnījušās savā starpā, nav izlēmušas savu pilsoņu asinis.
Dažreiz es saku, ka arī Krievijai ir jāpievienojas Eiropas Savienībai.
Pievēršanās Krievijai … Prezidents Putins pajoko, ka pēc Mahatma Gandija nāves nav neviena, ar ko sarunāties. Ko tu domā? Vai šodien ir politiķi, kas, piemēram, Gandijs, var mainīt pasauli uz labo pusi, vai arī mūsdienās politiķu loma nav tik svarīga?
- Pirmkārt, es gribu teikt, ka Krievijas Federācija ir lieliska valsts ar lielu varu. Jaunākie notikumi parādīja, ka Putins kā valsts vadītājs lielu uzmanību pievērš tam, kas notiek dažādās pasaules daļās, un tas ir labi.
Bet Putina kolēģis prezidents Trumps … (izdara rokas žestu, kas norāda uz viņa bezcerību.) Tāpat kā Putins, viņš vada milzīgu valsti, uz tā ir jāuzņemas liela atbildības nasta. Šādas valsts vadītājam ir jāredz liela aina. Un padomājiet par to, kas valstij būs izdevīgs ilgtermiņā. Tas ir ļoti svarīgi. Viņam nevajadzētu domāt tikai par īstermiņa rezultātu iegūšanu. Protams, man nav tiesību kritizēt prezidenta Trumpa darbību. Bet tikai padomājiet: viņš pārdeva miljardus ieroču Saūda Arābijai. Manuprāt, tas nav pareizi. Viņš arī izstājās no Parīzes klimata līguma. Tas ir ļoti žēl.
Mūsdienās pasaule atrodas kritiskā situācijā. Un Putinam ļoti rūpīgi jāpārdomā sava rīcība, jāņem vērā plašā aina un jādomā par to, kas ilgtermiņā būs izdevīgs.
Jūs teicāt, ka Krievija var dot lielu ieguldījumu pasaules attīstībā. Vai jūs joprojām tā domājat? Un kāpēc?
- Jā. Krievijas Federācijai ir vēl viena priekšrocība: no ģeogrāfiskā viedokļa tā kalpo kā tilts starp austrumiem un rietumiem.
Un tālāk. Esmu budists, bet nekad nesaku, ka budisms ir labākā reliģija. Visas galvenās reliģiskās tradīcijas ir kā zāles, kas palīdz jums atrast mieru. Jūs nevarat izvēlēties vienu līdzekli un teikt, ka tas ir labākais visiem. Ārsts vispirms pārbauda pacientu, un tikai pēc tam, ņemot vērā viņa stāvokli, viņš iesaka zāles, kas šajā gadījumā ir visefektīvākās. To pašu var teikt par ticīgajiem. Starp tiem ir cilvēki ar visdažādākajām nosliecēm. Dažiem viena reliģija ir piemērotāka, citiem - cita. Neskatoties uz to, starp daudzajām reliģiskajām tradīcijām budisms un it īpaši senās Indijas klostera universitātes Nalanda tradīcijas, kurām seko Krievijas Federācijas budisti, piedāvā ļoti zinātnisku pieeju Budas mācībām.
Budisms un mūsdienu zinātne var iet roku rokā. Krievijā ir reģioni, kur cilvēki tradicionāli praktizē budismu. Tās ir Burjātijas, Kalmikijas, Tuvas, kā arī Transbaikālijas republikas. Kad es vēl dzīvoju Tibetā (līdz 1959. gadam), mums bija daudz izcilu zinātnieku-filozofu un lielu klosteru abatu no Burjatijas, Kalmikijas un Tuvas.
Ne tikai budisti, bet arī daudzi cilvēki, kuri šo reliģiju neprot, uzskata jūs par gudru mentoru un vēlētos uzturēt kontaktus ar jums no visas dzīves. Vai tas ir iespējams, kā?
- Jautājums par to, vai Dalailamas institūcija pastāvēs nākotnē vai nē, ir pašu tautu ziņā, kas apdzīvo Tibetas budisma izplatības teritorijas. Ieskaitot Krievijas, Mongolijas, Tibetas un visa Himalaju reģiona tautas.
Pats nosaukums "Dalai" ir mongoļu vārds (tulkots kā "okeāns", "liels". - Red. Piezīme). Šis nosaukums tika piešķirts Trešajam Dalailamam viņa vizītes laikā Mongolijā. Ja no mana vārda svītro vārdus "Dalailama", es nevarēšu parakstīties, jo mans paraksts ir "Dalailama" (smejas).
Šīs attiecības dod labumu visiem - gan dalailamam, gan tibetiešiem (galvenokārt tā sauktajai Dzelteno cepuru skolai, Gelug) un krieviem. Daudzi mūki no Krievijas gadiem mācījās Tibetas klosteros un kļuva par ļoti labiem zinātniekiem, filozofiem un abotiem.
Nākotnē, neatkarīgi no tā, vai es dzīvoju vai nē, šis savienojums turpinās pastāvēt. Mūsdienās mūsu klosteros mācās vismaz vairāki simti studentu no Mongolijas un Krievijas budistu reģioniem. Tātad savienojums nav pārtraukts. Nāk jauna paaudze.
Kādu vēstījumu jūs šodien adresētu jaunajai paaudzei?
- Kā jau teicu, starp dažādajām reliģiskajām un filozofiskajām tradīcijām Nalanda klostera universitātes tradīcijas ir vismodernākās un zinātniskākās. Jūs varat to piemērot. Pirmkārt, tas būtu pēc iespējas dziļāk jāizpēta tiem, kas pieder tradicionālajām budistu kopienām.
Turklāt šodien arvien vairāk krievu, kas nav budisti, ieskaitot Maskavas Valsts universitātes profesorus, izrāda interesi par Nalanda tradīciju, prāta zinātni. Šī ir ļoti iepriecinoša zīme. Tagad situācija patiešām nogatavojas. Tā kā Krievija ir liela valsts un tilts starp Eiropu un Āziju, tā var dot nozīmīgu ieguldījumu prāta miera svarīguma idejas popularizēšanā.
Lūgšana vai ticība vien nepalīdz sasniegt mieru. Jāsaprot, ka dusmas ir destruktīvas emocijas, bet līdzjūtība - konstruktīva. Vissvarīgākais ir saprast, ka dusmu pamatā ir neziņa, ierobežota domāšana. Un līdzjūtības pamatā ir loģiska spriešana, spēja paskatīties uz lietām no plašas perspektīvas.
Līdzjūtību var ieaudzināt arī izglītības sistēmā, izmantojot zinātnisko atklājumu pierādījumus. Jo vairāk līdzjūtības, jo mazāk dusmu. Dusmu cēlonis ir neziņa, tuvredzība - tam nav stingra pamata.
Vai laimei ir šāds pamats, un kas tas par visu? Kā būt laimīgam?
- Laime ir ļoti nopietna tēma. Rietumu pasaulē izglītība kopumā ir vērsta uz materiālo vērtību apgūšanu. Materiālās vērtības mums var dot tikai gandarījumu.
Mēs mīlam aizraujošus pasākumus, piemēram, sportu, un daži sporta fani burtiski zaudē prieku no galvas, kad viņu komanda uzvar. Domāšana šeit praktiski nav iesaistīta - viss notiek maņu uztveres līmenī. Cilvēki arī bauda skaistu mūziku - tas viņiem liek raudāt. Garšīgs ēdiens, patīkamas smakas, pieskārieni, ieskaitot seksuālu baudu. Laimes sajūta, ko viņi piedzīvo, to darot, pilnībā balstās uz maņu uztveri.
Mana vizītes laikā Maskavā 1979. gadā es tikos ar vairākiem padomju zinātniekiem. Es viņiem teicu, ka budismā ir pieci apziņas veidi, kas saistīti ar jutekļiem, un sestais apziņas tips ir mentāls. Viņi nekavējoties paziņoja, ka tie visi ir reliģiski jautājumi, un neko negribēja apspriest. Protams, es ar viņiem nestrīdējos, bet man toreiz bija acīmredzams, ka tas ir ierobežots pasaules uzskats.
Tātad patiesu laimi neizraisa sajūtas, ko saņem jutekļi, bet gan garīga rakstura pārdzīvojumi. Tāpēc, ja rodas nepatīkamas sajūtas, kas saistītas ar maņām, tad ar zināmu pieredzi darbā ar garīgo līmeni jūs varat saglabāt mieru. Tādējādi garīgā apziņa ir augstāka nekā apziņas veidi, kas saistīti ar jutekļiem. Bet sakarā ar to, ka mēs dzīvojam materiālistiski, mēs kļūstam par maņu pieredzes vergiem.
Vai jūs varētu nosaukt izejas no šīs verdzības, metodes miera, laimes sasniegšanai?
- Šajā sakarā es gribētu pateikt sekojošo. Rietumos ir plaši izplatītas teistiskās reliģijas, kurās galvenais uzsvars tiek likts uz ticību Dievam … Tajā pašā laikā Indijā pirms vairāk nekā trim tūkstošiem gadu tika izstrādāta sestā apziņas veida koncepcija. Meditācijas - šamata (koncentrēšanās uz vienu punktu) un vipasana (analītiskā meditācija) - palīdz sesto apziņu sasniegt mierīgā stāvoklī. Tāpēc es uzskatu Indijas civilizāciju par visattīstītāko.
8. gadsimtā šīs senās indiešu zināšanas nonāca Tibetā. Viņus mums atveda Šantarašita no Nalandas klostera universitātes, un kopš tā laika šīs zināšanas ir saglabātas vairāk nekā tūkstoš gadu. Turklāt Drogon Chögyal Phagpa apmeklēja Mongoliju un iepazīstināja viņu ar budistu dharmu. Vēlāk Sonam Gyatso, trešais Dalailama, arī Budas mācības atveda uz Mongoliju, ieskaitot dziļu dialektisko debašu tradīciju.
Kad es dzīvoju Tibetā, mums bija daudz mongoļu izcelsmes mūku, kuri visi cītīgi mācījās un izturējās priekšzīmīgi. Viņu vidū nebija neviena klostera noteikumu pārkāpēja. Piemēram, Gēns Legdens bija lielisks zinātnieks-filozofs no Mongolijas, kurš pēc Krievijas revolūcijas aizbēga uz Tibetu. Viņš pastāstīja, ka dienas laikā viņš slēpies zem aitas apģērba un naktī gājis Tibetas virzienā. Tā viņš nonāca Lasā, kur sāka studijas un pēc 20–30 gadiem kļuva par vienu no labākajiem zinātniekiem un filozofiem. Tātad starp mums - Tibetu, Mongoliju un Krieviju, pastāv īpašas attiecības. Tāpēc es piesaku noteiktas cerības uz Krieviju.
Vai jūsu cerības uz Krieviju ir saistītas ar zinātni un izglītību?
- Pēdējās desmitgadēs esmu vadījis sarunas ar Rietumu speciālistiem izglītības, psiholoģijas un neirozinātnes jomā. Un viņi izrāda patiesu sirsnīgu interesi par Tibetas budisma uzkrātajām zināšanām. Bet, strādājot ar Rietumu zinātniekiem, man parasti ir dažas šaubas un cenšos budismu neizplatīt. Tā kā budistu jēdzieni var graut viņu viennozīmīgo ticību.
Piemēram, man ir kristiešu draugs, tēvs Wayne Tisdale, ļoti labs katoļu mūks. Viņš un es bieži apsprieda mūsu kopīgo praksi: līdzjūtība, piedošana, iecietība un tamlīdzīgi. Reiz viņš man pajautāja par šunjatu (tukšumu), un es viņam atbildēju: "Neprasi man par to, tas tevi neskar." Es uzskatu, ka kvantu fizikas un šunjatas noteikumi ir ļoti tuvu viens otram - viņi saka, ka viss ir savstarpēji atkarīgs, nekas nav absolūts. Un arī Dievs nav absolūts. Tāpēc es savam kristīgajam draugam teicu, lai nejautā man par tukšumu.
Bet Krievijā ar krieviem man nav tādu šaubu. Tāpēc, ka jums šīs zināšanas un kontakti ar mums ir bijuši daudzus gadsimtus. Tāpēc es gribu teikt, ka šodien krievu budistiem jāpievērš īpaša uzmanība budisma izpētei. No budisma ir jāizņem psiholoģija, kvantu fizika, loģika - visus šos priekšmetus, kas ietverti budistu literatūrā un izmantoti garīgajā praksē, var studēt akadēmiskā veidā. Tātad šīs zināšanas var izmantot dažādu reliģiju cilvēki, kā arī neticīgie.
Olga Lipich
