Slavenais ķirurgs Sji Juns Kims, kurš pirmais pārstādīja dzīvnieka galvu uz jaunu ķermeni, pastāstīja Valērijam Spiridonovam, kāpēc ķermeņa transplantācijas metožu attīstība ir tik lēna, vai jauns ķermenis atjaunos vecās smadzenes, un atklāja noslēpumu, kāpēc mazā Dienvidkoreja zinātnē ir priekšā Krievijai.
Profesors Kims ir viens no slavenākajiem un vispretrunīgākajiem ķirurgiem Dienvidkorejā un visā pasaulē kopumā. Viņa laboratorijā Konkuka universitātē visi eksperimenti ar ķermeņa transplantāciju un mugurkaula dziedināšanu žurkām tika veikti pēc itāļu ķirurga Serhio Kanavero izstrādātajām metodēm.
Kādā projektā jūs šodien galvenokārt iesaistāties?
- Nesen es koncentrējos uz muguras smadzeņu nervu savienošanu, lai varētu veikt visa ķermeņa transplantāciju. Bet šeit ir tehniska problēma, jo šādos gadījumos ne vienmēr ir iespējams izmantot mazus dzīvniekus, piemēram, žurkas.
Bet ar agrākiem pētījumiem, visticamāk, savienosies muguras smadzeņu nervi, un es šo jautājumu apspriežu starptautiskos sadarbības pētījumos. Faktiski ir nepieciešama ārvalstu zinātnieku palīdzība, jo muguras smadzeņu nervu savienošanas metodes var izmantot ne tikai visa ķermeņa transplantācijā, bet arī pacientu ar bojātu muguras smadzeņu ārstēšanā.
Bet man ir ļoti grūti atrast līdzekļus šādu pētījumu veikšanai. Ja šīs tehnoloģijas būtu saistītas ar jaunu materiālu izstrādi, ko izmanto komerciāliem mērķiem, atrast naudu būtu daudz vieglāk.
Bet mūsu pētījumus nevar izmantot komerciāli, un tāpēc investori nelabprāt finansē šo darbu. Es arī domāju, ka naudas piešķiršanu mūsu eksperimentiem cilvēkiem apgrūtina ētiski aizspriedumi par galvas transplantāciju. Vēlāk es sīkāk izklāstīšu pētījumu ētisko pusi.
Kas jauns cilmes šūnu tehnoloģijā? Vai ir kādi nozīmīgi atklājumi vai sasniegumi, kurus varat izcelt?
Reklāmas video:
- Kā jūs zināt, es specializējos cilvēka cilmes šūnās. Tāpēc man bija ievērojama pieredze šūnu terapijas produktu izpētes jomā, izmantojot cilmes šūnas. Bet tehnoloģisko ierobežojumu dēļ joprojām ir ļoti grūti panākt ievērojamu progresu šūnu terapijas jomā, teiksim, orgānu aizstāšanas jomā.
Tāpēc vispraktiskākais šūnu terapijas produkts mūsdienās ir uz cilmes šūnām balstīta infekcijas ierobežošana un imūnocītu ražošana. Ja ir progress, tad būs iespējams pāriet uz acs tīklenes vai aizkuņģa dziedzera ārstēšanu. Citiem vārdiem sakot, koncentrēšanās uz atsevišķām cilvēka cilmes šūnām tagad ir vispraktiskākais virziens.
Muguras smadzenes kļūst arvien sarežģītākas - daudzi mani kolēģi mēģina novērst muguras smadzeņu traumu sekas, izmantojot cilmes šūnas, taču nauda reģeneratīvai ārstēšanai kļūst arvien mazāka, jo ir daudz neveiksmju. Manuprāt, cilmes šūnu ieviešana ne pārāk labā vidē, tas ir, jau bojātā vietā, var būt neefektīva.
Pētījumi turpinās tādās jomās kā bojāto vietu noņemšana un apstrāde, izmantojot dažādus materiālus. Mūsu komanda veic pētījumus, izmantojot polietilēnglikolu. Cilmes šūnu izpēte pašlaik nevar nodrošināt pamatu muguras smadzeņu traumu ārstēšanai. Bet nākotnē būs iespējams izmantot jaunus materiālus un ārstēšanu, izmantojot elektriskās stimulācijas metodi.
Kādas ir atšķirības starp Krievijas un Korejas zinātniskajām skolām? Kas viņiem ir kopīgs? Kurš šodien ir stiprāks?
- Diemžēl es nevaru sniegt izsmeļošu atbildi uz šo jautājumu, jo neesmu pazīstams ar Krievijas pētījumiem biotehnoloģijas jomā.
Koreja iegulda lielus ieguldījumus pētniecībā un attīstībā, taču vēlas redzēt taustāmus rezultātus no saviem ieguldījumiem. Šāda vēlme liek zinātniekiem veikt pētījumus tur, kur ir lielākas iespējas gūt panākumus. Paradoksālā kārtā problēma ar Korejas pētniecības darbībām ir tā, ka zinātnieki galvenokārt nodarbojas ar pētījumiem, kas var interesēt sabiedrību.
Citiem vārdiem sakot, Korejā zinātniskais darbs virzās nevienmērīgi: kaut kas iet ātrāk, bet kaut kas stāv uz vietas. Turklāt apmācīt zinātnisko personālu un ekspertus kļūst arvien grūtāk, jo nepietiek materiālās bāzes. Citiem vārdiem sakot, dažās jomās Koreja atrodas zinātnes progresa virsotnē, bet citās zinātnes daļās mums vienkārši nav cilvēku, kas ar tām nodarbotos. Un man šķiet, ka tādas lielas valstis kā Krievija šajā ziņā cieš mazāk nekā Koreja.
Kādas zinātnes jomas jūs uzskatāt par prioritātēm, lai radikāli palielinātu cilvēka mūža ilgumu?
- Visinteresantākā joma ir smadzeņu un mašīnu saskarņu (ĶMI) izveide. Man šķiet, ka ir iespējama atmiņas saglabāšana un smadzeņu atdarināšana. Elons Musks nodibināja uzņēmumu ar nosaukumu Neuralink un sāka pētīt ĶMI. Šķiet, ka līdz 2040. gadam mēs šo tehnoloģiju nevarēsim izmantot ikdienas dzīvē, taču šādas tehnoloģijas tuvākajā nākotnē palīdzēs palielināt paredzamo dzīves ilgumu, pārvietojot cilvēka personību uz mikroshēmu.
Turklāt praktisku apsvērumu dēļ es domāju, ka ķermeņa transplantācija būs visveiksmīgākais cilvēka dzīves pagarināšanas projekts.
Pieņemsim, ka jūs varat veikt operāciju, lai pagarinātu dzīvi. Kā jūs zināt, ka operētā persona saņems papildu dzīves gadus (ja jaunais ķermenis un vecās smadzenes ir savienotas?)
- 2015. gadā zinātnieki apstiprināja, ka vecāki cilvēki kļūst jaunāki ar svaigām asinīm. Kad veca žurka saņēma jaunu žurku asinis, tā atjaunojās, tai skaitā atjaunoja arī smadzenes. Izrādījās, ka augšanas faktori, hormoni un veselīgas imūnās šūnas, kas nonāk pie novecojošas personas kopā ar jaunāku donoru asinīm, padara viņu jaunāku.
Atjaunošanās teorija, iegūstot svaigas asinis, jau sen ir apstiprināta daudzos pētījumos. Un atjaunošanās pakāpe ir atkarīga no jaunākā ķermeņa darbības.
Pat ja smadzenes ietekmē atjaunošanās ietekme, vai pēc kāda laika tās nezaudē neironus? Un nemirst?
- Pieaugušo smadzenēs ir daudz cilmes šūnu. Bet viņu aktivitāte samazinās, un jauni neironi neparādās (es specializējos smadzeņu cilmes šūnās). Šodien mēs jau varam izolēt šīs šūnas no pieaugušās peles smadzenēm, tās pavairot un manipulēt ar viņu darbu, atjaunojot to skaitu sākotnējā formā.
To pašu var darīt ar cilvēka smadzenēm. Ja jaunajās asinīs ir pareizie komponenti, novecojošās smadzeņu cilmes šūnas var atjaunot savu funkciju.
Ja bagāts cilvēks nolemj veikt šādu procedūru, kas galu galā notiks ar viņa smadzenēm? Vai viņš kļūs jaunāks un sāks domāt kā jaunas smadzenes?
- Tas ir vissvarīgākais punkts. Deģeneratīvas smadzeņu slimības izraisa patoloģiska imūno šūnu novecošana. Ja viņu darbs tiek atjaunots, tad izzūd pats smadzeņu šūnu iznīcināšanas cēlonis. Ja mēs runājam par Alcheimera slimību, tad smadzeņu šūnas tiks attīrītas no tau olbaltumvielu un beta-amiloidu jūgām, un Parkinsona slimības klātbūtnē alfa-sinukleīni tiks iznīcināti.
Ja mēs saņemsim līdzekļus eksperimentu veikšanai, tad vispirms mēģināsim to pierādīt.
Pastāv arī personisks jautājums par ķermeņa transplantācijas ētisko aspektu
- Pirmais iespaids par vārdiem "galvas transplantācija" ir ļoti negatīvs, un attiecībā uz ķermeņa transplantāciju pastāv zināmi aizspriedumi. Bet man šķiet, ka ētikas standarti ir relatīvs jēdziens un ka cilvēki nevar novērtēt pašu transplantāciju pēc objektīviem ētikas standartiem.
Piemēram, kopš 1999. gada ir pārstādītas rokas, kā arī daudzi orgāni, un cilvēki to vērtē ļoti augstu. Ja mēs sakām, ka rokas transplantācija ir normāla operācija no ētikas viedokļa, tad ko mēs varam teikt par kājas transplantāciju? Tas ir labi arī no ētikas viedokļa. Kā ir ar paralizētu ķermeņa apakšējās ķermeņa transplantāciju? Šī jautājuma galvenais punkts ir diezgan vienkāršs: mēs nevaram ētiski novērtēt ķermeņa transplantāciju dažiem cilvēkiem.
Turklāt daži cilvēki uzskata, ka orgānu transplantācija no viena ķermeņa ietaupīs daudzu cilvēku dzīvības, nevis tikai viena cilvēka, piemēram, galvas transplantācijas gadījumā. Man šķiet, ka tas ir novecojis, utilitārs ētikas viedoklis. Jūs nevarat spriest par vienas dzīves vērtību un salīdzināt to ar citu. Šeit jādomā vieglāk. Manai vēlmei pēc Valērija nav nekā nepareiza. Es tikai vēlos viņam palīdzēt, un es darīšu visu iespējamo, lai palīdzētu savam draugam.
Valērijs Spiridonovs
