Mēs runājām par to, kā zinātne ar galvu pēta šamanisma fenomenu. Krievijas Zinātņu akadēmijas Etnoloģijas un antropoloģijas institūta Medicīniskās antropoloģijas centrs, vēstures zinātņu doktore Valentīna Kharitonova.
Kultūršoks
Dmitrijs Pisarenko: Valentīna Ivanovna, kāpēc Zinātņu akadēmijai vajadzēja studēt šamaņus?
Valentīna Kharitonova:Ko tu domā kāpēc? Ir zinātniski virzieni, kas ir izveidoti jau sen. Šamanisms attiecas uz reliģijas studijām, no vienas puses, un, no otras puses, uz kultūras un sociālo antropoloģiju. Tas ir interesanti etnogrāfiem, antropologiem, psihologiem … Šamaņi ir pētīti jau ilgu laiku, tradicionālos šamaņus aprakstīja pirmie ceļotāji uz Sibīriju un ziemeļiem. Mūsdienu zinātnieki tos pēta arī šajā teritorijā. Bet tagad ir maskavieši, kuri sevi uzskata par šamaņiem. Starp citu, daudzi šamaņi, turklāt labi pazīstami, iznāca no Maskavas Valsts universitātes Psiholoģijas fakultātes sienām. Piemēram, viņa absolvente Alīna Slobodova kļuva par Harnera šamanieti (skolu izveidoja amerikāņu antropologs Maikls Harners). Vēl viena Vera Sazhina kļuva par Tuvan šamaņu. Viens no vietējiem vecajiem vīriešiem nodeva viņai atribūtiku, viņa sevi uzskata par savu pēcteci un pat kamla tuvanu valodā, kuru viņa speciāli apguva.
Šamanisms ir visur, visos kontinentos, tā ir pasaules mēroga parādība. Tā kā viņa rituāli ir spilgti un krāsaini, tie nevar pievilināt zinātnieku uzmanību. Kad pirmie krievu ceļotāji viņu sastapa, kā jūs varētu nojaust, viņiem tas bija kultūras šoks. Tad viņi runāja par viņu kā par garīgu anomāliju vai par īpašu reliģisku pārliecību.
Un padomju laikā?
- Nevar teikt, ka šamanisms padomju varas laikā pilnībā izzuda, pretējā gadījumā 90. gados tas nebūtu tik ātri atdzīvojies. Starp citu, Sibīrijas izstādē es ne reizi vien esmu dzirdējis, ka komunisti bija pirmie, kas skrēja pie šamaņiem, kad viņiem tas bija vajadzīgs.
Reklāmas video:
Starp citu, tāda parādība kā hipnoze tika pētīta PSRS, un, tā kā tiek uzskatīts, ka šamaņi tam var piederēt, neirofiziologi viņus izraisīja zinātnisku interesi. Piemēram, Vladimirs Bekhterevs šo tēmu neignorēja. Papildus hipnozei viņu interesēja arī telepātijas problēma - domu pārnešana.
Tad speciālajiem dienestiem vajadzētu būt ieinteresētiem. Galu galā hipnozi un telepātiju var izmantot izlūkošanā - no ienaidnieka iemācīties visa veida noslēpumus
- (Smejas.) Es nesadarbojos ar speciālajiem dienestiem, tāpēc es nezinu. Viņu pētījumi ir klasificēti. Bet ir zināms, ka CIP bija ieinteresēta Indijas šamaņu tēmā, tāpēc, es domāju, arī padomju inteliģence nepalika malā.
Zemapziņas ass
“Rituālu laikā jūs pētījāt šamaņu smadzenes. Ko tu uzzināji?
- Jā, manā vadībā bija projekts, kurā piedalījās profesore Ņina Evgenievna Sviderskaja no Krievijas Zinātņu akadēmijas Augstākās nervu aktivitātes un neirofizioloģijas institūta. Pētījumi tika veikti galvenokārt Maskavā, bet starp subjektiem bija dažādu tautu pārstāvji. Mums bija arī divi ekspedīcijas braucieni uz Dienvidsibīriju.
Mēs gribējām pārbaudīt, vai šamanis patiešām nonāk mainītā apziņas stāvoklī (ASC) un kā vienlaikus darbojas viņa smadzenes. Subjektiem (šamanim un personai, ar kuru viņš strādāja) tika uzliktas īpašas cepures, kurās tika ierakstīti EEG rādījumi, un speciāli rakstīta programma apstrādāja datus. Viss tika apstiprināts. Mēs redzējām, ka smadzeņu aktīvais darbs ir bloķēts: iegrimis ASC, šamanis pārslēdz vienu no savām zonām uz citām. Ja normālā stāvoklī subjektos dominē kreisās puslodes un pakaušējās labās puslodes priekšējās daivas, tad šamaniskās prakses laikā notiek pretējais: tiek satraukti labās puslodes un pakauša kreisās puslodes priekšējās daivas. Šīs zonas ir atbildīgas par dziļiem attēliem un iekšējo redzi. Sviderskaja uzskata, ka cilvēkam attīstās "virsapziņas ass", kā viņa sauca šo stāvokli. Meditācijas laikā mēs novērojām līdzīgu ainu cilvēkiem. Tiesa, vispārējā aina tur bija atkarīga no meditācijas veida.
Man jāsaka, ka tas, kas notika eksperimentu laikā, pētniekus mulsināja vairāk nekā vienu reizi. Protams, tas vajadzētu pārsteigt ikvienu, kad kāds sāk runāt valodā, kuru viņi iepriekš nezināja. Vai arī tad, kad subjekts stāsta kaut ko ticamu par personu, kuru viņš redz pirmo reizi.
Kā šamanisma studēšana var būt noderīga? Teiksim, vai viņa praktizētāji var nonākt vispārējā medicīnā?
- Reģionos, kur tradicionāli attīstās šamanisms, nesen kāds no maniem absolventiem veica ārstu aptauju. Izrādījās, ka mūsdienu ārsti provincēs bieži atzīst, ka šamaņi vai dziednieki var sniegt sava veida palīdzību pacientiem. Un jo attālāks reģions, jo brīvāki vietējie ārsti ir par to. Turklāt dažās situācijās ārsts nosūta pacientus pie šamaņa, bet šamais - pie ārsta. Tā vienmēr ir bijis.
Tagad zinātnieki visā pasaulē ir ieinteresēti šamaņos. Notiek zinātniskās un zinātniski praktiskās konferences, kurās piedalās pētnieki no dažādām valstīm un universitātēm, akadēmiskām institūcijām. Tiek izdotas grāmatas par šamaņiem. Dažreiz praktizējoši šamaņi piedalās šādos kongresos un konferencēs. Interesanti, ka ir arī zinātnieki, kuri ir izturējuši šamaniskās iesvētības un paši kļuvuši par šamaņiem (tas pats Maikls Harners, piemēram, kuru es minēju). Šamanisma izpēte palīdzēs mums labāk izprast cilvēka fenomenu, dažus viņa psihes aspektus, kas vēl nav izpētīti.
Vai jūs kā zinātnieks varat atzīt, ka šamanē ienāk cita cilvēka gars - teiksim, viņa sencis?
- Nē, es nevaru (smejas). Bet es varu atzīt, ka, ja kādam šķiet, ka uz viņu ir iefiltrējies noteikts gars, tas nozīmē, ka cilvēks ir ienācis noteiktā apziņas stāvoklī. Kā antropologs es aprakstu tikai šamaniskās tehnikas, bet es bieži tos aprakstu vārdos, kurus paši šamaņi lieto. Jā, jums un man rituāls izskatīsies kā teātra izrāde ar izcilu aktierdarbību un plastiskumu. Bet, ja jūs, protams, jautājat šamanim, viņš jums pateiks, ka tas nebija viņš, bet, piemēram, senča šamaņa gars, kurš viņā bija pārņēmis viņu. Un viņš apgalvos, ka viņa paša dvēsele tajā brīdī atstāja ķermeni un šķita, ka tā kļuvusi par tukšu trauku, kurā ienācis svešs gars.
Tāpat tiek uzskatīts, ka šamaņi spēj mainīt realitāti, ietekmēt laika apstākļus. Vai jūs to kādreiz esat redzējis?
- Es vēroju, piemēram, lietus gatavošanas rituālus. Dažreiz sāka līt, bet es neesmu pārliecināts, ka tā nebija tikai sakritība.
Protams, vienkāršākais veids ir pieņemt, ka šamanis zina laika prognozi un pielāgojas tai. Bet bija šāds gadījums. Mēs bijām Tuvā, bija briesmīgs sausums, kūla ugunsgrēki. Mūs pavadīja tagad mirušais pazīstamais Tuvanas šamanis Sailik-ool Ivanovich Kanchyro, pie mums bija divi viņa Maskavas studenti (viens no viņiem, starp citu, ir Maskavas Valsts universitātes tās pašas psiholoģijas nodaļas absolvents). Mums tika lūgts veikt rituālu vienā kalnu pārejā, lai tas lietus nenotiktu, un tāpēc apstākļi izveidojās, ka es izvēlējos rituāla datumu, nevis šamaņus. Trīs no viņiem rīkoja rituālu, mēs devāmies prom, un pēc tam mēs uzzinājām, ka vakarā šajā vietā lija stiprs lietus, kas lija vairākas dienas.
Dmitrijs Pisarenko