"Krievijas galvenais ufologs", "šķīvju mednieks", "blēdis" un "šarlatāns". Tiklīdz šodien netiek izsaukts Cosmopoisk pētījumu asociācijas vadītājs Vadims Černobrovs. Viņš ne reizi vien ieradās Krasnodaras teritorijā ekspedīcijās, bija KN redakcijas viesis. Bet šajā intervijā mēs nerunāsim par aprindām kviešu laukos. Šodien Vadims Černobrovs runās par to, kāpēc sociālajos tīklos viņam tiek piedēvēti neuzkrītoši epiteti un kā ģimene iejūtas viņa daudzo mēnešu ceļojumos
Noslēpumaini dolāri
Sociālajos medijos man žēl, ka esmu taisns, tiklīdz tevi nesauc, ieskaitot vienu no lielākajiem krāpniekiem. Ko jūs varat teikt par šo?
- Lūdzu, pievērsiet uzmanību tiem, kas šo raksta. Es esmu cilvēks, caur kuru Kosmopoisk ekspedīcijās ir izgājuši ne mazāk kā desmit tūkstoši cilvēku. Esmu laipns, bet disciplinēts. Un alkohola lietošana pārgājienos nekad nav apdraudēta. Manās ekspedīcijās ir spēkā visstingrākais aizliegums. Protams, man nācās saskarties ar tiem, kuri viņus nesaprata. Viņi tika izlikti, un viņi, protams, tiek aizskarti. Un tomēr neviens no viņiem neatzina, ka viņu izdzina par dzeršanu. Visi raksta, ka nepiekrita man zinātniskos uzskatos, un daži cilvēki man piedēvē alkoholismu. Un daži izplata baumas, ka esmu blēdis un piesavināties ekspedīcijai atvēlēto naudu. Tas viss ir anonīms. Bet tādā vai citādā veidā viņi joprojām sevi atklāj.
Nesen es burtiski pieķēru to pie kakla kakla un aizvilku to uz Kosmopoisk kopsapulcei. Internetā viņš kliedza, ka es esmu nozagusi 40 tūkstošus dolāru no Kosmopoisk. Bet pirms īstas auditorijas kaut kur pazuda šī patiesības cienītāja oratoriskās spējas. Turklāt izrādījās, ka tieši viņš reiz pamudināja "Cosmopoisk" gūt peļņu. Piemēram, pietiek ar ekspedīcijām doties uz sava rēķina un ēst ūdeni ar sautējumu. Aizvedīsim tūristus uz nenormālām vietām par naudu, piemēram, Everestu. Es atzīstu, ka tas ir reāls veids, kā veidot sava veida ekstrēmo tūrismu. Bet vai jūs ļoti labi atceraties, kas notika Everestā? Un tā kā es neuzklausīju šo "izcilo" ideju, tādējādi atņemot Kosmopoisk 40 tūkstošus dolāru, ko mēs būtu varējuši nopelnīt gada laikā. Tas ir viss noziegums. Un šādu pārspīlētu apsūdzību ir desmitiem. Par jebkuru no tām esmu gatavs atbildēt klātienē - aci pret aci.
Šodien jūs dodaties ekspedīcijās, rakstāt grāmatas, lasāt lekcijas. Ar kādu profesiju jūs sevi saistāt vairāk - skolotāju, vēsturnieku, zinātnieku, rakstnieku?
- Katrā ziņā es izmēģinu kādu no šīm lomām, un tas man patīk. Es pat neapvainojos, kad viņi mani sauc par ufologu un šķīvju mednieku. Kopumā dzīvē es esmu cilvēks, kurš apmierina manu zinātkāri. Un tam nav nekā slikta, jo tajā pašā laikā es apmierinu tūkstošu lasītāju vai skatītāju zinātkāri, kuri paši neies ekspedīcijā, bet viņus interesē dzirdēt par unikālajām parādībām, kas notiek uz mūsu planētas.
Reklāmas video:
Izārstēt sastrēgumus - teleportēties
Kā, jūsuprāt, cilvēcei ir nākotne?
- Pēc savas dabas esmu optimiste. No manis jūs reti dzirdat tādus izteikumus kā "kad es biju jauns, bērni bija paklausīgāki, un ūdens ir ūdeņaināks". Lai gan tas tā bija. Bet es saprotu, ka vēsture nav lineāra, ir virsotnes un siles. Mūsdienās, manuprāt, cilvēce atrodas krustcelēs, notiek “liela spēle” ne tikai politikā, bet arī zinātnē un tehnoloģijās. Bet, es ceru, mēs izvēlēsimies pareizo ceļu - civilizācijas tālāku attīstību, nevis kritumu.
Vai ir bailes, ka, attīstoties tehnoloģijām, mēs iesim apokaliptisko filmu ceļu, piemēram, “The Terminator”?
- Jauno tehnoloģiju klienti, kā likums, ir militārie departamenti. Bet šeit nav pretrunu. Jums var būt uzlaboti ieroči, neuzsākot karu. Un teleportu, par kura attīstību šodien raksta plašsaziņas līdzekļi, var uzsākt mierīgos nolūkos, teiksim, un tādējādi atbrīvoties no sastrēgumiem.
Vai jūs varat sevi saukt par ticīgo? Un kam vai kam jūs ticat?
- Es esmu cilvēks, kurš ievēro dogmas, kas visās reliģijās ir vienādas - “Tu nenogalini”, “Tu neliksi zagt” utt., Nebaidoties no atbildības par viņu neizpildīšanu elles formā. Tāpēc mani principi ir daudz godīgāki nekā tie, kas dzīvo pareizi tikai no augšienes bailēm no soda. Un es gribētu, lai mūsu civilizācija būtu saprātīga un izdarītu labus darbus nevis tāpēc, ka kāds liels un briesmīgs to citādi sodītu. Un jebkurš cits rīcības risinājums - slepkavība, karš - ir jāizslēdz, jo tas ir saprātīgi. Mums nav vajadzīga reliģija, bet iemesls. Tas ir mans viedoklis.
Atbilst + baterijas = mūžs
Jūs vairāk nekā vienu reizi esat saskāries ar neizskaidrojamu. Vai ir kāds gadījums, kas jūs joprojām pārsteidz?
- Mana nostāja: mistiskais neeksistē. Vienkārši ir lietas, kuras mums šobrīd ir grūti izskaidrot. Tas, kas vakar bija mistika, šodien ir kļuvis par izplatītu sīkrīku. Tas, kas bija pasakains, piemēram, vērša acs ripo uz sudraba šķīvja un rāda aizjūras krastus, šodien mēs saucam internetu. Misticisms ir mūsu zināšanu pieejamības ierobežojums. Zinātne ir realitāte.
Tiešām, ir daudz neizskaidrojamu YET gadījumu. Agrāk atceros no bērnudārza. Skolotāju šausmināja fakts, ka, ejot absolūti saulainas dienas vidū, viņa pamanīja milzu tumši violetu mākoņu disku. Mūs uzreiz aizveda. Un ilgu laiku pīpēju pa šo disku no grupas loga. Šis attēls man atmiņā palika mūžīgi. Kas tas ir - NLO, tornado, es joprojām nezinu. Droši vien tad jau neapzināti nolēmu, ka mani interesē šādas parādības.
Ar kādām mīklām, bez labības aprindām, jūs strādājat arī šodien?
- Ikviens zina par Djatlov grupas sensacionālo nāvi 1959. gada 2. februāra naktī Ziemeļ Urālos. Es arī izskatīju šo lietu. Es uzzināju, ka cilvēki šajā gājienā pazuda pat pirms un pēc Djatlova. Tika apsvērtas dažādas versijas - sākot no citplanētiešiem un beidzot ar etiķiem un slepenām militārām norisēm. Man ir cits minējums. Visos gadījumos šajā vietā tika reģistrēta bumbiņu zibens pēda. Visticamāk, "Djatlovīti" nobijās no šīs parādības. Bumbas zibens parādās negaidīti un faktiski var izraisīt paniku, kas, visticamāk, notika tūristiem. Zibens viņus sagādāja pārsteigums un izdzina no teltīm, cilvēki bija bez virsdrēbēm, aizbēga, tumsā viņi nevarēja atrast ceļu uz nometni un iesaldēja.
Jūs pats esat pazaudējis savu ekspedīciju gaitu. Esam bijuši anomālajās zonās, viņi teica, ka ir nonākuši situācijās, kad var sasalt, nomirt no karstuma vai noslīkt. Un jūs joprojām katru gadu ceļojat uz visbīstamākajām vietām uz mūsu planētas. Vai tiešām nav baiļu sajūtas, sevis saglabāšanas?
- Ir bailes, bet ir veselīga briesmu izjūta, kurai normālam cilvēkam nevajadzētu atrofēties. Un man tas ir izstrādāts, neļauj veikt izsitumu darbības. Bet es nevaru palikt mājās. Bet vienkārši, kad rodas nestandarta situācija, es zvēru - nākamajā izbraukumā noteikti ņemiet sērkociņus vai nejaucieties alā bez rezerves baterijām lukturītim. Galu galā gandrīz visi cilvēku nāves gadījumi kampaņās un ekspedīcijās ir precīzi saistīti ar situāciju - "es aizmirsu paņemt kaut ko svarīgu vai kaut ko nolaist". Es minēšu piemēru.
Tas atradās Trans-Baikāla teritorijā, 600 kilometru attālumā no Čitas. Mēs gājām ar gidu, viņš mums parādīja anomālos krāterus. Mēs viņus izpētījām. Un tad vīrietis atceras citu, pilnīgi svaigu, un viņš vēl tur nav bijis un piedāvā aizvest mūs pie viņas. Vispirms devāmies ar kravas mašīnu. Un pēc tam divas stundas staigājiet pa taigu. Saulains laiks, diena ir vērta. Es esmu ekspedīcijas komandā, un mums bija 15 cilvēki, tāpēc mēs ejam gaiši! Klasisks gadījums. Tā sākas lielākā daļa Robinsonādes. Rezultātā mēs staigājām nevis divas, bet četras stundas. Un viņi sāka uztraukties, un vēl pēc pusstundas gids atzina, ka ir pazaudējis ceļu. Nakti pavadījām pie egļu zariem, sildot viens otru un klausoties savvaļas dzīvnieku gaudošanā. Un mēs izkļuvām no meža tikai no rīta. Tāda bija izdzīvošanas meistarklase - bez teltīm, sērkociņiem un ēdiena.
Vadim, kāds vecums var tevi apturēt, un tu saki - tas arī viss, pietiek pārgājienu, es gribu siltu mājas dzīvi?
- Cik veselībai pietiek. Tagad man ir vairāk nekā 50. Lai gan es jums uzticos, es katru reizi ģimenes padomē mana sieva un bērni mani attur no citas ekspedīcijas. Bet es uzskatu, ka cilvēks attīstās, kamēr viņam ir zinātkāre. Fiziologi, starp citu, ir aprēķinājuši, ka uz Zemes nav daudz zinātkāru cilvēku, līdz 7% viņi ir gatavi riskēt ar savu ādu. Bet bez šādiem cilvēkiem neatkarīgi no tā, kā sabiedrība izturas pret viņiem, nebūtu atklājumu un progresa. Es tiešām ceru, ka piederu pie šiem 7 procentiem.
Kad jūs dusmojaties?
Intervijās jūs praktiski neko nesakāt par ģimeni. Mēs tikko pieminējām, ka jūsu ģimene jūs attur no ekspedīcijām
- Protams. Es neesmu bijis mājās sešus mēnešus vai pat vairāk. Ideāls vīrs (smejas). Bet nopietni runājot, es neesmu lepns un ar to ne vicinu. Tā kā, projicējot situāciju uz ģimeni, manā ilgajā prombūtnē nav nekā laba.
Runājot par to, kāpēc es nerunāju par savu ģimeni, viss ir vienkārši - es cenšos nepakļaut savu ģimeni. Ir daudz traku cilvēku, kas nav apmierināti ar manu darbu. Kad tas izlej tikai mani, tā ir viena lieta, bet es to negribētu nodot savai ģimenei. Turklāt bija precedenti. Vairākas reizes atklāti slims, es uzskatu, ka cilvēki aizdedzināja mūsu durvis, mēģināja izdzīt “velnu”, tas ir, mani. Kopš tā laika esmu bijis ļoti uzmanīgs.
Bet, ja jūs man nedaudz sakāt - man ir sieva, mēs jau ilgi esam precējušies, mēs jau esam pieraduši viens pie otra. Iepriekš es biju ekspedīcijās. Tagad es novērtēju ģimenes pavarda priekšrocības. Un, kā der priekšzīmīga sieva, viņa mani sagaida mājās un nopūšas: "Kad jūs beidzot sašņorēsities?"
Ir divi bērni - dēls un meita, viņi jau ir pieauguši. Ir arī divi mazbērni - zēns un meitene.
Un kā bērni un mazbērni jūtas par to, ka viņu tēvs un vectēvs ir valsts galvenais ufologs, un vai viņi tic NLO un pārdabiskajam?
- Es nevienu neuzspiežu ticēt, un es ļoti uzmanīgi izturos pret viņu viedokli. Bērni, sākot no pirmsskolas vecuma, vairāk nekā vienu reizi ir bijuši kopā ar mani ekspedīcijās. Un šodien viņi paši dodas pārgājienā. Bet viņiem tas ir ekstrēmāks nekā dzīvesveids.
Vai jums ir laiks arī hobijiem, hobijiem, turklāt ekspedīcijām?
- Ziemā man ir mazāk braucienu nekā citos gada laikos. Tāpēc man patīk apmeklēt izstādes. Par laimi kultūras dzīve Maskavā rit pilnā sparā. Tēlotājmākslas izstādes ir īpaši interesantas, jo pati cenšos zīmēt, ilustrēju savas grāmatas. Es ar labu skaudību skatos uz mūsdienu māksliniekiem. Īpaši tiek cienīti reālisti.
Vadims ČERNOBROvs
Dzimis 1965. gadā Volgogradas reģionā nelielā gaisa spēku bāzes garnizonā.
Studējis Maskavas Aviācijas institūtā (MAI) par kosmiskās aviācijas inženieri.
Studiju laikā viņš nodibināja projektu anomālu parādību, tai skaitā NLO, izpētei. 1980. gadā tika izveidota neliela studentu grupa, kas vēlāk pārtapa par Cosmopoisk projektu.
Līdz šim Vadims Černobrovs ir bijis desmitiem ekspedīciju visā pasaulē. Viņš ir vairāk nekā 30 grāmatu un enciklopēdiju autors, biežs viesis televīzijas projektos.
Jurija HODZITSKY foto
