Sergejs EFIMOVs, fizisko un matemātisko zinātņu kandidāts, astronoms, ufologs no Almati, ir gandrīz vienīgais speciālists valstī, kurš praksē izmeklē ziņojumus par neidentificētu lidojošu objektu (NLO) parādīšanos debesīs virs Kazahstānas.
Sergejs Nikolajevičs pastāstīja Karavānai par to, kas Kazahstānas iedzīvotāji visbiežāk maldās, peldot apakštasītes, un ar kādiem nosacījumiem mūsu stepē var parādīties jaunpienācēju vēstniecība.
Sergejs Nikolajevič, jūs reiz teicāt, ka jums ir vairāk nekā 1000 ziņojumu par NLO - vai ir kādi stāsti, kuriem jūs beznosacījumu uzticaties?
- NLO problēma ir ļoti specifiska joma, kurā viss ir uz robežas, un psiholoģijas loma ir ļoti svarīga. Tāpēc šeit bez ierunām nevar uzticēties nevienam, pat ne savām acīm. Īsumā: aculiecinieki parasti nevienu nemaldina un redz sev kaut ko dīvainu, taču diemžēl tas neliecina par citplanētiešu ierašanos.
Pastāstiet mums par pēdējo lietu, kuru izmeklējāt?
- 2013. gada novembra beigās austrumos katru vakaru parādījās ļoti spilgts objekts - planēta Jupiters. Tā kā šajos vakaros Venera bija redzama pie rietumu horizonta, daži uzņēma NLO vēl vienu spilgtu "zvaigzni". Un pirms tam internetā parādījās videoklips "NLO pār Almati". Tad viņi rakstīja, ka tā bija Kazahstānas Jaunā gada komēdijas reklāma.
Kad tiks publicēta jūsu grāmata “NLO pār Kazahstānu”?
- Es to rakstu jau desmit gadus, grāmata ir gatava par 80 procentiem, bet kad pabeigšu, es nezinu. Katru gadu rodas jaunas domas, jauni dati. Grāmata tika sastādīta, balstoties uz manu pieredzi, tajā ir ietverti padomi: kur sākt izmeklēšanu, kā to visu pārbaudīt, kāda veida objektus cilvēki ņem NLO, kurp doties, ir aprakstīti daži no slavenākajiem gadījumiem pār Kazahstānu. Tikai galīgo atbildi par NLO nebūs, nevienam to nav.
Reklāmas video:
Tā dēvētās Raelian kustības Kazahstānas pārstāvji ierosina Zailiyskiy Alatau kalnos izveidot ārzemnieku vēstniecību. Kā jūs jūtaties par šādiem izteikumiem?
- Raelīti sola citplanētiešu ierašanos, ja zemes iedzīvotāji viņiem uzcels vēstniecību. Viņi apgalvo, ka iespējamiem cittautiešiem caur raelītiem ir nepieciešams eksteritorialitāte un neitrāla gaisa telpa diplomātiskajām misijām. Tas var būt gan patiess, gan nepatiess. Tāpēc ir jāparedz abas iespējas un ar tām jānoslēdz skaidra vienošanās. Kazahstāna piešķir zemes gabalu, raelīti tur uz savu rēķina būvē vēstniecību.
Bet tiesības uz eksteritorialitāti un gaisa telpas atvēršanu tiek dotas uz stingri noteiktu laika periodu, piemēram, uz noteiktu stundu un tikai noteiktam mērķim - citplanētiešu ierašanās brīdim. Ja viņi lido un uzrāda zinātniskus pierādījumus par to, ka viņi ir tie, par kuriem viņi apgalvo, ka tiesības uz to tiek paplašinātas, un kontakti notiek pilnā sparā.
Ja viņi neierodas, struktūra tiek atdota Kazahstānas jurisdikcijā. Un, ja jūs veidojat, tad nevis Almati, bet prom no lielajām pilsētām, stepē, lai būtu vieglāk atvērt gaisa telpu, lai valstij būtu mazākas izmaksas, tad šis nolīgums var kļūt patiesi abpusēji izdevīgs. Republika saņemtu tūristu pieplūdumu (kas gan negribētu skatīties uz citplanētiešiem?), Raelīti realizēs savu sapni, un pasaules zinātne pārbaudīs viņu hipotēzi par spēku.
Vai jūs domājat, ka, ja visi nosacījumi tiks izpildīti, ieradīsies "viņi"?
- Teorētiski tas nav izslēgts, jo citplanētiešu ierašanās nav pretrunā ar zinātnes atziņām un likumiem. Dažādu pieņēmumu pārbaude ir zinātnes maize, galvenais, lai skaistās hipotēzes neaizstāt pašu zinātni.
Jūs sadarbojaties ar biedrību “Nezināmā ekoloģija”, kāda ir šī partnerība?
- Šī ir diezgan sena organizācija - tā pastāv kopš 90. gadu sākuma, es sadarbojos kā eksperts astronomijas jomā un dažādos NLO pētījumu aspektos. Tajā apskatīti gan nesenie ziņojumi, gan fotogrāfijas, kā arī senie sensacionālie gadījumi. Asociācija it kā ieņem starpstāvokli starp “karstajiem galviņiem”, kuri visus uztver kā pašsaprotamus, un sīkstiem skeptiķiem, kuri uzskata, ka tas tā nevar būt, un cenšas zinātnisko pieeju pievērst visam anomālijam.
Kādu amatu jūs pats ieņemat, arī starpnieku?
- Jā, viņu pieeja man ir tuva. Kad man jautā, kāpēc jūs esat tik skeptiķis, es atbildu, ka "es neesmu skeptiķis, bet drīzāk agnostiķis". Tādā nozīmē, ka es mēģinu tuvoties jebkuram NLO "no nulles", iepriekš neizdarot nekādus pieņēmumus, un tikai pēc tam izdarīt secinājumus no faktiem. Man ir interesanti izpētīt no zinātniskā viedokļa, lai arī kāds izrādītos šis “brīnums”. Pats izmeklēšanas process ir interesants, tas ir ļoti aizraujošs, tas ir interesants hobijs. Mani NLOF piesaista arī tas, ka tas rada filozofiskus jautājumus, liek domāt par cilvēka vietu Visumā, par to, kas notiks ar cilvēci simts gadu laikā, kad mēs paši varēsim kaut kur lidot …
Vienā no jūsu intervijām jūs teicāt, ka ārpuszemes inteliģence neinteresē cilvēci, tāpēc tā nemeklē kontaktus ar mums - kamēr lielākā daļa spēlfilmu un dokumentālo filmu pārliecina mūs par pretējo
- Cilvēce divdesmitajā gadsimtā saprata, cik liels ir kosmoss un cik maza ir mūsu Zeme. Cilvēki nobijās tukšā vietā, un viņi tajā izgudroja citplanētiešus - tādus pašus kā mums, mums saprotamus. Mūsdienu ufoloģija daudzējādā ziņā nav zinātniska, bet gan kultūras parādība. Pārdomas cilvēces telpā, mēs paši.
Vai jūs piekrītat viedoklim, ka "tie" parādās tur, kur ir draudi tieši planētai vai mūsu sugām - tie ir kodolreaktori, militārie diapazoni un tā tālāk?
- Militāro mācību laukumos viņi tuvāk skatās uz debesīm, tāpēc no turienes ir daudz ziņojumu. Bet kopumā tā ir bīstama cerība, ka labi tēvoči rūpējas par mums un mūs glābs, ja kontaktligzdā iespraudīsim nepareizu kontaktdakšu. Un ja viņiem nav laika? Un ja viņi nav tuvumā? Cilvēcei jāiemācās risināt savas vides un citas problēmas.
Mēģinājumi atrast vismaz dažus amatieru un NLO pētnieku klubus bija neveiksmīgi, izskatās, ka jūs esat vienīgais eksperts šajā jomā. Vai Kazahstāna ir skeptiķu valsts?
- Kazahstāna ir atkritumu poligonu valsts. Šeit militārpersonas jau sen ir strādājušas debesīs visādus brīnumus, cilvēki pie tā ir pieraduši un reaģē saprātīgāk nekā jebkur citur Krievijas ārvalstīs. Faktiski lielākā daļa 1990. gadu sākuma NLO virs Kazahstānas bija arī kosmosa un militārā palaišana. Tikai tad, ja agrāk cilvēki klusībā domāja par Baikonūru un militāro spēku, tagad viņi sāka atklāti jautāt.
Viņi saka, ka Koktobe ir vieta, kur notiek pastiprināta ārvalstnieku aktivitāte, kur visbiežāk tiek novēroti NLO?
- Tā drīzāk ir vieta, kur pastiprināta cilvēku uzmanība, skaista un pamanāma. Un ziņojumi nāk no visas Kazahstānas.
Vai jūs nedomājat, ka patiesība par kosmosa citplanētiešu apmeklējumiem var būt neērta dažiem cilvēkiem, valdībai vai patiesībā nav noslēpumu?
- Ja priekšā ir kāds - domājiet! - ir izdevies lidot cauri kosmosa bezdibenim, tad viņš mūs tālu pārspēj attīstībā. Ja šādi citplanētieši vēlas ar mums sazināties, neviena valdība viņus neapturēs. Tāpēc es domāju, ka valdības neslēpj citplanētiešus.
Starp citu, lielais atmaskotājs Džulians Assange pirms dažiem gadiem draudēja runāt par klasificētiem materiāliem par NLO, par kādiem slepenajiem datiem mēs varam runāt?
- Maz ticams, ka Assange ir sagādājis nopietnu pārsteigumu ufologiem. Visticamāk, parastās ziņas, piemēram, "neidentificēts objekts tika novērots Amerikas vēstniecībā Urugvajā".
Mūsdienās teorijas par esošajām pazemes un zemūdens NLO bāzēm ir ārkārtīgi populāras. Vai var būt, ka ārpuszemes civilizācijas atrodas daudz tuvāk, nekā mēs domājam?
- Var būt daudz, bet arī par to nav pierādījumu.
NLO ziņojumi Kazahstānā visbiežāk nāk no šādām jomām:
- Almati
- Austrumkazahstāna
- Ziemeļkazahstāna
- Pavlodārs
- Kostanajs
- Akmola
- Žambila
- Karaganda
- Mangystau