Pabeigtā starptautiskā dokumentālo filmu festivāla "Visions du Réel" ietvaros tika demonstrēta filma "Saules staros", kas nofilmēta vis slēgtākajā pasaules valstī - Ziemeļkorejā. Filmas galvenā tēma ir pakāpeniska cilvēka pārvēršanās totalizatora sistēmā par zobratu, kurš zina viņa vietu.
Filmēta pēc Korejas varas iestāžu uzrakstīta scenārija, pastāvīgā varasiestāžu pavadībā, šī filma panāk pretēju, antipropagandas efektu. Galvenais varonis ir maza meitene Zin Mi, kura gatavojas iestāties Bērnu savienības rindās, kas ir pionieru organizācijas analogs. Pats attēls, kaut arī tas stāsta par visnoslēgtāko un "laimīgāko valsti", tiek uztverts kā paziņojums par pašreizējo politisko situāciju.
Attēla demonstrēšana notika pilnā zālē un beidzās ar pērkona aplausiem. Tad režisors Vitālijs Mansky runāja ar auditoriju, un šīs sarunas laikā viņš kategoriski paziņoja: "Nav tik svarīgi šodien parādīt manu filmu Šveicē, daudz svarīgāk būtu to parādīt Krievijā." Tā kā laika trūkuma dēļ viņam nebija laika izskaidrot savu nostāju, es nolēmu sākt interviju ar šo pašu jautājumu.
swissinfo.ch: Vitālijs Vsevolodovičs ar dažām atrunām joprojām var teikt, ka mūsdienu pasaulē Šveice un Ziemeļkoreja to sociāli politiskās struktūras ziņā atrodas divos polāros punktos. Ar savu filmu jūs cieši parādījāt šveiciešus, gandrīz demokrātiskākās valsts pilsoņus, korejiešu dzīvi, visnoslēgtākās un briesmīgākās totalitārās sistēmas iedzīvotājus. Pārfrāzējot Ehrenburgu, es uzdošu šādu jautājumu: "Kā dienvidu bērni, / kur decembrī spīd saule, / var saprast, ko nozīmē domāt par pavasari?"
Vitālijs Manskis: Viņi droši vien nevar saprast, bet viņiem tas būtu jājūt. Viņi, protams, dzīvo Šveicē, bet arī uz planētas Zeme, un viņiem ir jājūt laika impulss, pretējā gadījumā šveicieši riskē nonākt morbidā krāšņumā. Tā vai citādi, tas ir sastopams Šveicē.
Ļaujiet man sniegt jums vēl vienu piemēru. Es neesmu sociālistiskās sistēmas atbalstītājs, bet jūs zināt, kad krita Berlīnes mūris, kā viļņi sāka sadurties divus savstarpēji izslēdzošus spēkus, un tajā bija kāda varenība. Dzīve krāšņumā - tā ir arī nedaudz kļūdaina. Neapmierinātam cilvēkam vispār var nebūt jūtu brīvības, bet nejūtīgs cilvēks var kļūt par brīvu. Lūk, paradokss.
swissinfo.ch: Vai brīvība ir tieši saistīta ar pasaules izjūtu?
VM: Absolūti. Brīvība ir ne tikai rīcības iespēja, bet arī šīs iespējas apzināšanās. Kad jūs jūtat, ka varat kaut ko izdarīt, pat ja to neizmantojat, tas dod brīvības sajūtu.
Reklāmas video:
swissinfo.ch: Pēc paralēles ar Šveici runāsim par citu valsti, kas mums visā filmā ir bijusi prātā. Pastāv pastāvīgs stereotips, kas apgalvo, ka lielā māksla Krievijā parādās tikai ārēja politiskā spiediena ietekmē. Padomju periods bieži tiek minēts kā piemērs, kas bija bagāts ar represijām, bet deva pasaulei lieliskus komponistus, rakstniekus, mūziķus, dzejniekus, režisorus. Vai Ziemeļkorejā ir kaut kas līdzīgs?
VM: Mūsdienu Korejā mēs jau esam liecinieki nākamajam posmam, nosacīti runājot, "pēc spiediena". Arī viņš varēja nākt šeit. Korejiešiem spiediens vairs nav vajadzīgs: viss ir saspiests. Korejas sabiedrība ir absolūtas vienaldzības stāvoklī. Kultūra dzimst no pretošanās, un Korejā šis jēdziens tiek apspiests. Nekādu konfliktu nav. Ar bailēm, ar represijām, ar iznīcināšanu sabiedrība pieņēma esošās normas kā dabiskas. Ir izaugušas paaudzes, kurām šī koordinātu sistēma jau ir normāla. Mowgli aug vilku iepakojumā un uzskata sevi par vilku.
swissinfo.ch: Slavenākie distopiskie romāni liecina, ka tas tiek panākts ar psihotropām zālēm, kas nomāc bailes.
VM: Korejā nav baiļu. Vairs ne. Viņš palika iepriekšējās paaudzēs. Orvela vīrietis cenšas slēpties no Lielā brāļa, bet šeit cilvēks dzīvo Lielā brāļa labā: viņš visos iespējamos veidos cenšas parādīt savu mīlestību un uzticību viņam. Tagad, ja viņiem tiek liegta šī iespēja, tad tikai šajā brīdī viņš izjūt savu mazvērtību.
swissinfo.ch: Biedējoši, ka mēs nerunājam par literatūru, bet gan par reāliem dzīviem cilvēkiem. Uzturoties Korejā, vai jums radās sajūta, ka lojalitātes un mīlestības sajūtas pret vadītāju ir patiesas?
VM: Jā. Es domāju, ka bez mirkļa vilcināšanās korejieši var saplēst smalcināt ikvienu, kas iejaucas viņu vadītāju diženumā. Jebkurš. Sarežģītākajos padomju gados cilvēkam lēmuma pieņemšanai vajadzēja vismaz pāris sekundes. Šeit vispār nav materiālas pretestības.
swissinfo.ch: Jūsu gleznu nosaukums ir Saules stari, un saulei līdzīgu līderu mājiens ir acīmredzams, taču uz ekrāna nav īstas siltas saules gaismas, izņemot dažas sekundes. Vai tā bija tikai neveiksme laikapstākļos, vai arī apzināti atlasījāt tieši šādus kadrus rediģēšanas laikā?
VM: Pirmkārt, "Saule" ir Kima Il Sunga oficiālais vārds. Galvenie valsts svētki ir Saules diena, ko svin dzimšanas dienā. Hronoloģija ir arī no šīs dienas. Šodien Korejā aprit 104 gadi kopš Kima Il Sunga dzimšanas.
Kas attiecas uz burtisko Sauli, tad smoga dēļ tur februārī-aprīlī to nav daudz. Protams, es varētu fotografēt saulainas dienas Ziemeļkorejā, bet es nolēmu to nedarīt.
swissinfo.ch: Kim Il Sung, Kim Jong Il un Kim Jong Un ir trīsvienība, kuru pielūdz korejieši. Viņi aizstāja ne tikai Sauli, bet arī Dievu. Un politiskā sistēma faktiski ir kļuvusi par reliģiju.
VM: Viņi paši to neslēpj. Man kādreiz bija pieredze saziņā ar pareizticīgo korejiešu priesteri. Kad Kims Dzongsls apceļoja Krieviju, viņš ieraudzīja daudzas baznīcas un kā pateicības zīmi nolēma to uzcelt savā vietā. Kim Jong Il gribēja to pasniegt mūsu diplomātiem Korejā, un tad izrādījās, ka tā nav tikai ēka, bet arī iestāde. Tad divus korejiešu komjaunatnes locekļus nosūtīja uz Lavru paātrinātiem kursiem, un viņi kļuva par priesteriem.
Es biju šajā baznīcā Lieldienās un nokļuvu sarunā ar vienu no ministriem. Tā sarunas laikā viņš man mierīgi pateica: "Mums Dievs nav vajadzīgs, jo mums ir savs vadītājs." Jāsaprot, ka reliģija tur ir aizliegta ar likumu. Kriminālkodeksā ir raksts, kas soda ticību un pārliecību. Ikonas kalpo dekoratīviem nolūkiem, un arī pakalpojumi ir ļoti specifiski.
swissinfo.ch: Ziemeļkorejai var būt atšķirīga nākotne? Vai ir kādi mājieni par gaidāmajām izmaiņām?
VM: Es nejutu mājienus par iespējamām izmaiņām. Pat ja šis jaunais vadītājs, kuram ir pietiekami daudz veselības vismaz trīsdesmit gadu laikā, pēkšņi aizbrauc uz citu pasauli, dzīve Korejā nemainīsies. Gandrīz nekas no viņa nav atkarīgs. Vairākām paaudzēm vajadzētu izaugt bez totalitārisma.
swissinfo.ch: Gleznā jūs parādāt dažādus korejiešus, kuri pastāvīgi cenšas izteikt ārkārtīgi priecīgas emocijas. Kadrā nav neviena cilvēka, kurš cieš, šaubās, uztraucas. Vai tā ir arī jūsu izvēle, vai arī tā ir Korejas sabiedrības iezīme?
VM: Korejas sabiedrība neatspoguļojas, un tāpēc necieš. Tas, kas mums nav iespējams, viņiem ir dabiski, tāpat kā dzīve PSRS mums bija dabiska. Piemēram, jūs varētu nokļūt tualetes papīra pārdošanā, trīs stundas stāvēt rindā un pēc tam ietīt to uz ielas. Un neviens nepārsteidza. Mēģiniet šodien staigāt šādi.
Korejietis nepieņem lēmumus, viss tiek izlemts viņam. Tāpēc viņa analīzes un izvēles rīki mirst. Kāpēc es tik ļoti skatījos uz bērniem? Es gribēju saprast, kā viņi tika pārvērsti par paklausīgiem pilsoņiem. Galu galā viņi izved savas dvēseles, liedzot viņiem normālas cilvēka īpašības.
Kopumā, dodoties uz Ziemeļkoreju, es domāju, ka man ir skaidrs priekšstats par šo valsti un man to vienkārši vajag nodot uz ekrāna. Pēc tam, kad tur pavadīju vairākus mēnešus, es varu ar pilnu atbildību paziņot, ka neko nesaprotu par to, kā tiek sakārtota viņu dzīve.
swissinfo.ch: Ir zināms, ka galvenais nosacījums darbam Korejā bija filmēšana pēc Korejas varas iestāžu rakstītā scenārija. Jūs sekojāt tam, kāpēc tad Koreja līdz pusei pārtrauca partnerību, izstājās no projekta un nedeva jums iespēju atgriezties un pabeigt attēlu?
VM: Pēc otrā brauciena un trešā sagatavošanas laikā mēs sapratām, ka korejieši mūs ved aiz deguna. Viņi bieži teica, ka daži oficiāli notikumi, kurus mēs gatavojamies šaut, tika atcelti, un tad mēs uzzinājām, ka tie ir meli. Mēs viņiem uzrakstījām smagu vēstuli, kurā paudām savu neapmierinātību, un pēc tam viņi jau atteicās mūs ielaist.
swissinfo.ch: Tas ir skaidrs, bet kāpēc viņi izdeva oficiālu piezīmi Krievijas Ārlietu ministrijai, pieprasot filmas aizliegšanu Krievijā?
VM: Korejieši neredzēja pašu filmu, un viņi neredzēja arī galveno materiāla daļu. Fakts, ka filma tika sagatavota bez viņu līdzdalības, deva viņiem tiesības uzstāties ar piezīmi. Tas jau ir nopietns diplomātiskais dokuments, ne tikai vēstule.
Jūs zināt, apmēram pirms deviņiem gadiem es izveidoju filmu par Dalailamu, un no Ķīnas bija ļoti skarba reakcija. Tika saņemta arī piezīme, bet tad krievu puse teica: "Atvainojiet, mēs esam atsevišķa valsts, un mūsu māksliniekam ir tiesības." Tā filma iznāca. Šoreiz reakcija bija tieši pretēja.
Putina padomnieks Mihails Shvydkoi kritizēja valdības oficiālo presi Rossiyskaya Gazeta Vneshnyaya Link, cita starpā sakot, ka viņš ir lūdzis starptautiskos festivālos filmu nerādīt. Tas mani ļoti izjauc, jo Krievija tādējādi parādīja, ka ir kļuvusi par citu valsti.
swissinfo.ch: Shvydkoi arguments balstās uz diviem punktiem. Pirmkārt, jūs atlaidāt Ziemeļkorejas biedrus, nepildot līguma nosacījumus. Otrkārt, jūsu filmas varoņi, ieskaitot astoņus gadus veco meiteni Zinu Mi, var saskarties ar atriebību.
VM: Tas ir paradokss: kādi mums ir biedri, kas var tikt galā ar mazu meiteni?
swissinfo.ch: Kā jūs jutāties, kad atstājāt šo meiteni un viņas vecākus Korejā? Galu galā jūs joprojām zināt, ka viņu dzīvībai un veselībai var būt briesmas.
VM: Jautājumam ir tiesības pastāvēt. Man jāsaka, ka es pilnīgi neko nezinu par viņu likteni. Mans personīgais ētiskais situācijas novērtējums ir šāds: vai nu jūs tur filmējat filmu, vai arī nē. Šo jautājumu nevar uzdot filmēšanas laikā vai pēc filmas demonstrēšanas. Tas jāiestata pie projekta ieejas. Ārstam nav tiesību ģībt. Viņš var just līdzjūtību un līdzjūtību, bet viņam ir jādara savs darbs. Es domāju, ka šis salīdzinājums ir pareizs, jo mēs šai meitenei piešķīrām dzīvi, kuras viņai nekad vairs nebūs.
Turklāt, jo vairāk uzmanības tiek pievērsta filmai, jo vairāk iespēju, ka Korejas puse meitenei nekaitēs, bet varētu viņu izmantot saviem pretpropagandas mērķiem. Piemēram, viņa runās un pastāstīs, kā viņu pievīla amerikāņu spiegi. Starp citu, pēc tam, kad tika pārtraukta sadarbība ar Korejas pusi, mēs saņēmām trīs vēstules ar ielūgumu ierasties Phenjanā un "apspriest radošos plānus". Viņi visi beidzās ar vienādu līniju: "Zin Mi jūs patiešām pietrūkst."