Filma "Saules staros" ir dokumentālās filmas nosaukums par astoņus gadus vecās skolnieces Zinas Mi dzīvi KTDR galvaspilsētā Phenjanā. Filmu veidojis krievu režisors, pamatojoties uz Ziemeļkorejas biedru rakstīto scenāriju.
Filma jau ir savākusi virkni balvu un preses, kā arī saņēmusi KTDR Kultūras ministrijas piezīmi Krievijas Ārlietu ministrijai un Ziemeļkorejas puses prasību aizliegt tai turpmāku demonstrēšanu.
Ko Mansky redzēja Phenjanā? Kā viņam izdevās to novilkt un kas viņam neizdevās? Un kā viņš izkāpa no Ziemeļkorejas drošības virsnieku uzraudzības - par to ekskluzīvā intervijā laikrakstam The New Times pēc filmas noskatīšanās.
Vai jums tika piedāvāts izveidot filmu par KTDR, vai tas bija jūsu lēmums?
Nu, protams, mans … Mani vienmēr ir interesējusi Ziemeļkoreja, jo mani vienmēr uztrauc jautājums par to, kā, kā jūs varat apspiest cilvēku, kā jūs varat iznīcināt viņā pamatprincipus, kāpēc cilvēks ir gatavs pakļauties. Un ir skaidrs, ka šī filma nav tikai par Ziemeļkoreju un ne tik daudz par Ziemeļkoreju. Es lasīju žurnālu “Korea Today”, ar nepacietību satvēru cilvēkus, kas bija tur, vienmēr skatījos no turienes kaut kādus video. Un tad kādu dienu man izdevās iepazīties ar Ziemeļkorejas amatpersonām - un tā tas arī sākās.
STALINSKAYA VDNH
Kad jūs pirmo reizi ieradāties Jučas valstī?
Reklāmas video:
2013. gadā man bija pirmais mācību brauciens: viņi man parādīja, cik tā ir brīnišķīga valsts, un galu galā man izdevās izvēlēties varoni: mani aizveda uz paraugskolu, piecas meitenes ieveda direktora kabinetā, viņas teica: “Jums ir piecas minūtes, jūs varat satikties un izvēlēties, kurš jums patīk. Dokumentālās filmas scenārijam par meiteni, kas ienāk pionierā Bērnu savienībā, viņai uzticēts ļoti svarīgs uzdevums - būt dalībniecei lielākajos svētkos pasaulē, kurai viņa un viņas biedri gatavojušies jau ilgu laiku, un galu galā pārvēršas par vienu no tūkstošiem cilvēku, kas rada šī ir pasaulē lielākā dzīvā aina, kurā attēlota absolūta laime - līdz tam laikam tas jau bija uzgleznots. Lai gan varone vēl bija jāizvēlas. Es izvēlējos Zin Mi, jo meitene teica, ka viņas tētis strādā par žurnālistu: es domājuka caur viņa darbu es kaut kur varu nokļūt. Par savu māti meitene teica, ka viņa strādā rūpnīcas ēdnīcā. Es domāju: lieliski, ēdamistaba, cilvēki ēd, arī sava veida tekstūra. Un Zin Mi dzīvo netālu no stacijas, vienistabas dzīvoklī ar mammu, tēti, vectēviem un vecmāmiņām …
Bet filmā viss nav tā: tētis nav žurnālists, un nav arī ēdnīcas, un arī vecvecāki ir …
Dabiski. Kad ieradāmies šaut, tētis brīnumainā kārtā pārvērtās par inženieri piemērotā apģērbu rūpnīcā, māte - par piemērotas sojas piena kombināta darbinieku, un viņi, kā izrādījās, dzīvo galvaspilsētas greznākajā mājā ar fantastisku skatu pa logu. Tiesa, tur esošais linolejs, kas attēlo parketu, tiek vienkārši nogriezts ar šķērēm un atrodas uz cementa grīdas - to pat zem klana dēļiem neizlauza, mēbeles tikko ir ienestas, bildes tikko ir pakārtas, izmantoju izdevību un ieskatījos skapī - tas bija tukšs, vannas istaba nekad netika izmantota, jā, ūdens nav, filmēšanas laikā tika ieslēgta gaisma: man kopumā bija sajūta, ka māja ir neapdzīvota un lifts tika palaists tikai filmas dēļ. Bet šajā mājā bija atvērtas vismaz trīs ieejas. Un māja pretī - es staigāju pa to, kad man izdevās aizbēgt no eskorta,- vispār nebija ieejas. Tajā pašā laikā vakarā tajā dega logi, bet, cieši paskatoties, es redzēju, ka tie visi deg ar vienām un tām pašām lampām. Acīmredzot ir uzstādīta kāda veida sistēma, kuru vakaros ieslēdz ar vispārēju slēdzi, un tiek radīta zināma dzīvojamās ēkas sajūta, kaut arī māja nav apdzīvota un ieeju nav. Tur viss ir viltots.
Kā šis? Vai kaste ir tikai tā vērts?
Jā.
Un mamma un tētis Zin Mi - vai viņi ir īsti?
Īstie - esmu redzējis ģimenes albumu. Bet šī albuma fotogrāfijas ir uzņemtas uz kaut kāda viltota fona, piestiprinātas fotogrāfijās no žurnāla vai uz mēbeļu salona fona - es apzināti ievietoju šīs fotogrāfijas bildes sākumā … Kādu laiku tur dzīvojot, es sapratu, ka Phenjana ir absolūts staļinists, Brežņeva ekonomisko sasniegumu izstāde, un visi Phenjanas iedzīvotāji ir absolūti eksponāti. Piemēram, visur ir zālieni, un zālājos agri no rīta, sešos no rīta vai vakarā pēc darba, noliecoties līdz nāvei, cilvēki sēž un izmanto pinceti, lai noņemtu dažus plankumus.
Starp citu, kad mēs fotografējāmies parauga apģērbu fabrikā, kur mūsu varones tētis strādā par inženieri (skat. Fotoattēlu 46. lpp.), Es devos uz tualeti un uztaisīju nepareizas durvis. Es atveru durvis, un tur ir apmēram 150 kailas sievietes, kuras mazgājas dušā. Man izdevās paskatīties pa logu, un es sapratu, ka rūpnīcas teritorijā ir dzīvojamās kazarmas, un šī aina, kad strādnieki dodas uz rūpnīcu, ir absolūta viltus, jo viņi dzīvo rūpnīcā.
Filmas galvenais varonis - 8 gadus vecā Zina Mi priekšā mīļoto līderu un bērnu Ziemeļkorejas versijai.
Kāda jēga visā šajā viltojumā? Phenjanā gandrīz nav ārzemnieku, un, ja viņi to dara, tad, kā saka, viņi seko stingri noteiktam maršrutam?
ES nezinu. No oktobra beigām līdz aprīļa sākumam valsts parasti ir slēgta ārzemniekiem: mājas tiek apsildītas vai nu ar oglēm, vai ar malku - burzhuiku redzamība, kas izkļūst no logiem, diez vai ir pievilcīga. Ziemeļkorejai tagad ir divi no vissvarīgākajiem partneriem pasaulē: Ķīna un pavisam nesen atkal ir kļuvusi Krievija, kas gadā saņem apmēram 500 vīzu uz Ziemeļkoreju. Mani trīs braucieni, grupa - četri cilvēki - tas ir divpadsmit vīzas; Aleksandrova kora vai Iekšlietu ministrijas kora ierašanās gadā - tas ir, lai izņemtu simts vīzu, tāpēc rēķiniet, cik cilvēku nāk no Krievijas. No Ķīnas, acīmredzot, vairāk. Nu, un daži ļoti, ļoti ierobežoti citi ārzemnieki.
Peeped Life
Kāpēc viņi pēc tam devās uz šo filmu kopā ar filmu - tas ir ne tikai krievu režisors, bet arī ar jūsu kā nemiernieka reputāciju?
Un kā viņi varēja zināt, vai valstī nav interneta? Viņi droši vien uzskatīja, ka, tā kā Krievija ir viņu draugs, likumi Krievijā ir tādi paši, un viņi tur dzīvo tāpat kā Ziemeļkorejā. Turklāt filmu oficiāli atbalstīja Krievijas Kultūras ministrija, un režisors Manskis veidoja filmas par Putinu - šo zināšanu viņiem pietika.
Cik ekspedīciju jums bija uz Ziemeļkoreju?
Divas. Lai gan vajadzēja būt trim, viņi slēdza mūsu ieeju.
Kāpēc? Viņi pamanīja, ka jūs slepeni filmējat filmu par filmu - kā tiek izspēlēts viss šis teātris par dzīves laimi Ziemeļkorejā, kā tiek ierakstīti pārvedumi, kā šie paši pavadoņi cilvēkiem stāsta, ko un kā viņiem vajadzētu teikt?
Viņi to nesaprata un neredzēja. Bet viņiem tas nepatika, piemēram, es filmēju no aizkara viesnīcā … Kaut kas tikai pa pakaļu, kāds kaut ko košļā, kāds guļ, kāds melo - viņi visi tika virzīti uz nākamā rallija mēģinājumu. Protams, es satveru kameru un sāku šaut pa logu. Paiet trīs vai četras minūtes - klauvē pie durvīm: mani konvoji, kas dzīvoja pa labi un pa kreisi no manas istabas, saka: virzieties prom no loga, vai vēlaties, lai mēs tevi vairs nekad neielaistu? Viss, kas filmēts neoficiāli - cilvēki, kas stumj autobusu, bērni pie atkritumu tvertnēm, rinda pirkt kuponus - tas viss tiek filmēts caur plaisu no aizkara.
Vai jūs varētu staigāt pa ielām?
Nē, mūsu pases nekavējoties tika atņemtas, un bez pasēm nebija iespējams iziet. Bet mēs tomēr pāris reizes ar krāpnieciskiem līdzekļiem izskrējām no viesnīcas, paspējām kaut kur paskriet, līdz ieslēdzām "pārtveršanas" plānu un nebijām pieķerti pilsētā.
Vai jums izdevās ieiet veikalos?
Pāris reizes esmu bijis universālveikalā, kur esmu nonācis smieklīgās situācijās. Pirmo reizi mani pavadoņi tieši aizveda uz šo universālveikalu. Es staigāju apkārt, skatījos, biju pārsteigts, cik lēts viss bija. Šī bija mana pirmā vizīte, un es nesapratu, par ko ir runa - turklāt ārzemniekam nav tiesību uz Ziemeļkorejas naudu, un tāpēc es neko nevarēju nopirkt. Bet tad man izdevās dabūt daļu no viņu naudas, un kopā ar pavadošajiem cilvēkiem es devos pirkt dažus suvenīrus. Es nāku uz universālveikalu, tur ir smieklīgu piezīmju grāmatiņas, es jautāju: man ir trīs piezīmju grāmatiņas. Atbilde: "Jūs tos nevarat iegādāties." Tad es sapratu: pārdevēji, apmeklētāji, preces nav īsts veikals, šī ir izstāžu zāle. Citā gadījumā mēs - protams, ar saviem pavadītājiem - devāmies uz pārtikas preču veikalu. Tajā ir apmēram 15–20 cilvēku, visi plaukti ir sakrauti no augšas uz leju ar tomātu sulas saišķiem. Es jautāju, cik maksā tomātu sula. Pavadošā persona atbild uz tradicionālo: "Tad mēs pateiksim." Es: "Nē, tulkojiet tūlīt." Pārdevēja jau sen saka kaut ko, pavadone - man: “Viņi vēl nav atnesuši cenu zīmi” vai kaut ko tamlīdzīgu. Es saku: “Labi. Cik maksāja tomātu sula pagājušajā nedēļā? " Viņš tulko: "Tomātu sula nav pārdošanā."
“Es atnācu uz universālveikalu, tur ir kalni smieklīgu piezīmju grāmatiņu, es jautāju: man ir trīs piezīmju grāmatiņas. Atbilde ir: "Jūs tos nevarat iegādāties." Tad es sapratu: pārdevēji, apmeklētāji, preces - tas nav īsts veikals, šī ir izstāžu zāle"
Un kur un ko jūsu filmu komanda apēda?
Mēs ēdām brokastis un vakariņas viesnīcā, vakarā visbiežāk ēdām istabā - vairākas reizes veikalā mūsu vēstniecībā iegādājāmies ēdienu, dažas desu konservus. Dažreiz mūs aizveda uz restorāniem ārvalstu valūtā: desmit eiro pusdienām ir lēti. Tas mums ir lēts. Vai jūs zināt, kāda ir alga dokumentālo filmu studijas galvenajam scenāristam Phenjanā, kurā strādā 800 cilvēku? Viņa alga ir 75 centi mēnesī.
Jūsu filmā ir kadri, kad ģimene - mamma, tētis, meitene - pulcējas pie zema galda, kas viss ir izklāts ar ēdiena šķīvjiem. Ja valstī visi produkti tiek izplatīti pēc kuponiem, un veikali ir izstādes, tad no kurienes tas ir?
Tas ir ēdiens, ko mūsu klātbūtnē atveda iesaiņotu celofānā, neiesaiņotu, noliktu uz šī galda, noliktu, un cilvēki patiešām baidījās to pieskarties. Tie, kas viņus pavada, teica: tu ēd, ēd. Viņi paskatījās uz viņiem: vai tas tiešām ir iespējams?
Filmēšana parauga apģērbu fabrikā. Vīrietis rāmī - Zin Mi tēvs ir kā inženieris. Filmā ir divi šīs ainas attēli: pirmajā darbinieks paziņo, ka plāns ir piepildīts par 150%, pavadošā persona viņu pārtrauc.
Pēc bailēm
Bet kāda jēga veikalos, kur vienīgā prece ir tomātu sula un tā nav paredzēta pārdošanai?
ES nesaprotu. Pēc dzīvošanas Ziemeļkorejā man ir vairāk jautājumu nekā iepriekš. Es devos uz turieni ar kaut kādu diezgan saprotamu ideju. Pirmkārt, es domāju, ka tā ir baiļu, apspiešanas sistēma, ka cilvēki sevī visu saprot. Bet, iegrimis iekšā, es redzēju, ka cilvēki principā ne tikai nesaprot, bet pat nedomā …
Es reiz runāju ar tīģeru treneri: viņš man paskaidroja, ka, piedzimstot tīģerim - tam, kuram jāuzstājas cirkā, - no pirmās dienas viņš tiek audzināts tādā veidā, ka nezina, ka ir tīģeris. Tas ir, viņš aug, viņš aug spīles, zobus, ūsas, viņš izaug, viņš lec, bet viņš vienkārši nezina, ka viņš ir tīģeris …
Šeit ir piemērs: mēs filmējāmies metro. Phenjanā ārzemnieks nevar iekļūt metro bez eskorta un var ceļot tikai divās pieturās. Tas ir, viņš var redzēt trīs stacijas. Ārzemniekiem ir izveidots īpašs maršruts: iebraukt noteiktā stacijā un izkāpt noteiktā stacijā. Mums nebija laika pabeigt filmēšanu divās pieturās un lūgt jūs ļaut mums paiet vēl dažās stacijās. Atbilde ir kategoriska nē. Viņi ierosina atgriezties un nofilmēt tur. Es paskaidroju: atpakaļceļā mašīnās atradīsies citi cilvēki. Ceļveži atbild: tā nav problēma. Un viņi pavēl cilvēkiem karietē: "Mēs piecēlāmies un šķērsojām staciju." Un visa kariete pieceļas, apgāžas un nonāk vagonā, kas iet pretējā virzienā. Klusi, bez diskusijām.
Un vai šie bija īsti cilvēki pārvadāšanā?
Kā lai es zinu?
Vai jūs sakāt, ka Ziemeļkorejā nav divkāršas domāšanas, kā tas bija pat Staļina PSRS?
Nē, absolūti. Tur ir cilvēki - viņi ir dzimuši tādā realitātē, kurā dzīvoja viņu vecāki un vectēvi, un viņiem nav informācijas, ka dzīve varētu būt cita, - viņi nekur neiet, viņiem nav interneta. Man šķiet, ka viņiem vairs nav baiļu - šausmas rada tas, ka tas ir kaut kas blakus, kaut kas pēc bailēm. Jūs zināt, visspēcīgākais skaidrojums un pakļaušana, ja vēlaties, ir kādas valsts televīzija … Protams, Ziemeļkorejā ir aizliegts ierakstīt TV programmas, taču mēs atnesām sev šo iestatījumu: mēs televīzijas signālu ierakstījām cietajā diskā 24 stundas dienā - tikai gadījumā. Tātad, protams, ir tikai divi kanāli, bez reklāmas - komerciālu pārtraukumu, klipu par lieliskiem vadītājiem, satura vietā - vai nu programmas, kas slavē vadītājus, vai arī tiek lasītas Jučes. Mums pat vārda izpratnē nav ziņu.
"Viņi ir pilnīgi pārliecināti: kaut kur notiek karš, Ziemeļkorejas karaspēks aiziet, tur ir frontes līnija, karavīri mirst, un vadītājs rūpējas par saviem bērniem …"
Un par mīlestību nav filmu?
Nevienā filmā Ziemeļkorejas kino vēsturē neviens nekad nav noskūpstījis.
Jūsu varoņi, mamma un tētis - vai viņi kaut kā demonstrēja savas attiecības?
Nē, nekādā veidā. Viņi veica svarīgu valsts biznesu: filmējās filmā.
Labi, bet cilvēki nevar brīnīties, kāpēc viņiem filmā uz galda ir ēdiens, ko viņi nekad nav ēduši vai redzējuši piedzimstot?
Viņi zina, ka dzīvo slikti tikai tāpēc, ka Amerikas Savienotās Valstis ir pret viņiem … Kad mēs filmējām ainu par bērnu uzņemšanu pionieriem, pavadošie cilvēki mums parādīja bērnus - septiņus vai astoņus gadus vecus, militārā formastērpā, un sacīja: “Viņu vecāki karā nomira, tas kara bērni . Kāds karš? Pēdējais karš, kurā cīnījās Ziemeļkoreja, notika pirms sešdesmit gadiem! Bet viņi ir pilnīgi pārliecināti: kaut kur notiek karš, Ziemeļkorejas karaspēks aiziet, ir frontes līnija, karavīri mirst, un vadītājs rūpējas par saviem bērniem … Viņi cīnās, viņi faktiski cīnās.
Kā tur izskatās avīzes?
Ziemeļkorejā tiek izdoti trīs laikraksti. Starp citu, avīzes ir aizliegts izvest no valsts, un tās ir aizliegts izmantot kā papīru. Tātad visi laikraksti tiek publicēti pēc vienas veidnes. Pirmā lapa ir līdera seja visā lappusē ar nelielu tekstu. Otrajā lappusē ir četras līdera sejas, kas jau ir sava veida komplektā ar kaut ko un maziem tekstiem. Trešajā lappusē ir astoņas līdera sejas, kā likums, dažas vispārīgas fotogrāfijas. Un ceturtajā lappusē ir paveikto fotogrāfijas, bet pašā stūrī - notikumi pasaulē: mazi teksti ar vēl mazākām melnbaltām fotogrāfijām, kas ziņo par streikiem, negadījumiem, lidmašīnu avārijām. Katru dienu šo avīžu kioskos ir rinda.
Kāda nezināma kara veterāns stāsta bērniem par uzvarām Lielā līdera vadībā.
Jūs teicāt, ka katru dienu jums jāiesniedz kadri. Kā jums izdevās izņemt slepenos kadrus?
Operators katru dienu sūdzējās par vēderu un 20 minūtes devās uz tualeti. Un nokopēju kadrus citā atmiņas kartē. Godīgi sakot, šī ir, iespējams, grūtākā filma, kāda man jebkad bijusi - lai arī man ir bijis diezgan daudz sarežģītu filmu. Bet tas bija psiholoģiski ļoti grūti. Novērotās dienās mēs runājam ar zīmēm vai izejam koridorā - un mums bija jāapspriež rītdienas šaušana, katru vakaru viņi barikādes uzsāka telpā, lai naktī neviens nenāktu iekšā, lai naktī istabu nevarētu atvērt no ārpuses …
Cik dienas jūs filmējāties Phenjanā?
45. Lai arī saskaņā ar līgumu ar Ziemeļkorejas pusi 75.
“Operators katru dienu sūdzējās par vēderu un 20 minūtes devās uz tualeti. Un slepeni kopēju kadrus uz citu atmiņas karti"
Kas notika tālāk?
Tad mums netika dota atļauja ienākt - un tā tālāk līdz brīdim, kad viņi uzzināja, ka filma tiks demonstrēta Tallinas filmu festivālā: viņi nezināja, ka filma jau tiek rādīta gandrīz visā pasaulē. Tad viņi uzaicināja mūs atgriezties un pabeigt attēlu. Bet kāda jēga? Nu, mūsu Kultūras ministrija pēc korejiešu piezīmes lūdza noņemt sevi no filmas kredītiem. Kas ir dīvaini un muļķīgi, jo vismaz 30 lielāko pasaules festivālu pieprasījumi jau ir apstiprināti, vairākas valstis filmu jau ir nopirkušas TV seansiem, un vairākās Eiropas valstīs tā tiek izlaista. Un tagad mani partneri apspriež līgumu par šīs filmas izlaišanu filmu izplatīšanā Amerikas Savienotajās Valstīs.
Vai filmu rādīs Krievijā?
Būtu vērts, manuprāt, to parādīt laikā, kad darbojas Dmitrija Kiseļeva programma. Bet televīzija mani nepatika. Kas attiecas uz filmu izplatīšanu, jums būs jāsaņem nomas sertifikāts - pavasarī mēs, es ceru, tiksim galā ar šo.
Atgriešanās filmā: attēla beigās meitene pēkšņi izplūst asarās, aiz skatuves tiek dzirdama jūsu balss, un, atbildot uz to, Zin Mi sāk atkārtot lojalitātes zvērestu vadītājam. Kas notika?
Es domāju, ka viņa raudāja, jo juta ļoti lielu atbildību pret sevi, un viņa domāja, ka viņa netiek galā. Viņa tika izvēlēta. Izvēlējusies parādīt valsts diženumu, spēku un uzticību tai, un, uzdodot jautājumu, uz kuru viņa, šķiet, neatbild pietiekami, viņa raud ar neizpratni. Viņa saka: "Es nevaru saprast, vai es izdarīju visu, lai būtu pateicīgs lielajam vadītājam." Un no sajūtas, ka nē, ne viss, viņa sāk pukstēt …
Evgeniya Albats
